コメント一覧 (90)

1. • 1. 名無しの投資家
   • 2026年09月10日 19:13
   • 法的には指示された準備も給与に入れるべきなんだろうけど労働市場が「嫌ならやめろ代わりならいくらでもいる」って状態だと働く側が自主的に無給でやるようになるものなんだよ
     ここ十数年は働き手有利だからサービス早出残業なんてアホみたいな風潮だけど不景気になったらどうなるかね
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2. • • 4. 名無しの投資家
     • 2026年09月10日 19:21
     • >>1
       不景気になったら早出残業してるかなんて関係なく能力順にクビだよ
       こいつ無能だけど朝早く来てるからクビにするの止めようなんてアホな会社は真っ先に潰れる
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   • • 18. 名無しの投資家
     • 2026年09月10日 20:00
     • >>4
       実際は能力順に辞めていくんだよな
       クビ切りたいやつに限って残る
       不景気でも業績落ちない経営のしっかりした会社はそもそも人員整理する必要がないからな
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   • • 23. 名無しの投資家
     • 2026年09月10日 20:39
     • >>18
       そりゃ能力高いなら他の会社も欲しがるからさっさと転職出来るからな
       能力低い奴は転職も上手くいかないし本人も自覚しているからしがみつくよ
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   • • 67. 名無しの投資家
     • 2026年09月11日 10:22
     • >>1
       
       サービス残業を肯定している時点でアウトやろｗ
       
       優秀かそうでないかは全く関係ない。
       
       これは労働基準法違反の、法律問題である。
       
       ブラック企業を推奨している時点で、無能確定。
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   • • 77. 名無しの投資家
     • 2026年09月11日 14:38
     • >>67
       世の中の労働人口比でサラリーマンが9割
       内非正規が4割ってデータから見ると
       肉屋を応援してる豚って
       共食いするんやなって分かる
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   • • 83. 名無しの投資家
     • 2026年09月12日 00:11
     • >>77
       非正規って訳ありかよっぽど低性能かのどっちかだしなあ
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3. • 2. 名無しの投資家
   • 2026年09月10日 19:16
   • うちの会社も15分前出社だけどちょっとコンビニ行くとかタバコ吸うとかのサボりは認めてくれるからええわ
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4. • • 7. 名無しの投資家
     • 2026年09月10日 19:27
     • >>2
       まぁこれよね。15分前にとか言い出す会社は駄弁って始業待ってると掃除とかゴミ出しとかいろいろ業務を追加してくる
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5. • 3. 名無しの投資家
   • 2026年09月10日 19:17
   • 絵にかいたような無能な経営者って感じでジワジワ来るわｗ
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6. • • 26. 名無しの投資家
     • 2026年09月10日 20:45
     • >>3
       というよりニートの妄想おままごとやな
       働いたことないからイメージが貧相すぎてまともなことも書けない
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   • • 69. 名無しの投資家
     • 2026年09月11日 12:20
     • >>26
       そうやってニートということにしてあげる人が多いけど君ら優しいね
       ニートならさもありなんだけど、曲がりなりにも社会人やっててこのザマであるほうがよほど致命的でしょ
       だから俺は事実がどうかに関係なくこういう奴は社会人とみなしてる（その方が罵倒としては強烈だから）
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   • • 29. 名無しの投資家
     • 2026年09月10日 20:51
     • >>3
       ＞そんなん言ってるから低所得なんやで
       こういう価値観の経営者ね。
       経営側とか個人事業側に向いてる人と、従業員側に向いてる人と
       個性の差であって能力の差とは限らないし
       人生の優先順位とか、置かれている状況は人それぞだから
       低所得を無条件に馬鹿にするのは浅慮なんだ。
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7. • 5. 名無しの投資家
   • 2026年09月10日 19:23
   • そら、このご時世に準備は無給だって言ってるような会社に残り続けるような奴は無能だし低所得やろ。
     有能はきっちり給料払う会社に移るし、居心地がいいから多少のサービスは進んでやるよ。
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8. • 6. 名無しの投資家
   • 2026年09月10日 19:27
   • そりゃ正社員も外国人雇用にシフトしていくはずだわｗ
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9. • 8. 名無しの投資家
   • 2026年09月10日 19:29
   • マジな事言うと、会社側が１５分前に来てくれって命令してるのなら従う義務はあるし、給料は発生する
     社員が自発的に勝手に早出して仕事する分は給料は発生しない
     残業もそうだが、金銭的対価が発生する条件は会社側の命令があるか否かだよ
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10. • 9. 名無しの投資家
    • 2026年09月10日 19:31
    • まあ悪い意味のJTCやね。
      始業時間前の仕事は雑務だろうが給与が発生するのは当たり前。
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11. • 10. 名無しの投資家
    • 2026年09月10日 19:32
    • 実際のとこ今はそういう会社多いやろ
      ワイのとこも2年くらい前に1分給に変わった
      8時45分に出社するなら17時45分に帰れとなるし、18時までいたら15分残業代や
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12. • 11. 名無しの投資家
    • 2026年09月10日 19:34
    • 30分前に来てだべりながら準備するくらいでちょうどいいよ。
      便所行くのにタイムカード切るような社会がいいのか？
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13. • • 27. 名無しの投資家
      • 2026年09月10日 20:46
      • >>11
        頭悪くて草
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    • • 74. 名無しの投資家
      • 2026年09月11日 13:14
      • >>11
        便所時間に給与出さないのは違法だからタイムカードキレとはならん
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14. • 12. 名無しの投資家
    • 2026年09月10日 19:36
    • 辞める時に2年分のそれらの残業代は請求出来るから転職する時に請求すればええよ
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15. • • 21. 名無しの投資家
      • 2026年09月10日 20:26
      • >>12
        ホンマか！もうすぐ退職やからやってみたい〜
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    • • 30. 名無しの投資家
      • 2026年09月10日 20:52
      • >>21
        偉いな、証拠残してたのか
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16. • 13. 名無しの投資家
    • 2026年09月10日 19:38
    • うちは大手子会社だけど、コンプラ厳しいから1分単位で残業計算されてるけどな。
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17. • 14. 名無しの投資家
    • 2026年09月10日 19:42
    • 法守れ→そんなやから低所得
      つまり法破ったら＝犯罪行為したら給料上がるでってこと
      こんなのが日本の経営者だから終わってるねという話
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18. • • 31. 名無しの投資家
      • 2026年09月10日 20:53
      • >>14
        ＞こんなのが日本の経営者だから終わってる
        こんな１が経営者だから終わってる
        あくまで個別の話だろ
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19. • 15. 名無しの投資家
    • 2026年09月10日 19:42
    • ただの早出やんけ
      当然金も出るし定時もずれる
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20. • 16. 名無しの投資家
    • 2026年09月10日 19:46
    • 細かいこと言えば労働準備は多岐にわたるんで一日の50％も労働に捧げてることも
      収入あたりの実質支出も大きいことに気づいてしまったら・・・(´・ω・`)
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21. • 17. 名無しの投資家
    • 2026年09月10日 19:49
    • 前日の帰る15分前から明日の準備をしておけばいいだけ。
    • 
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22. • 19. 名無しの投資家
    • 2026年09月10日 20:06
    • 働かないくせに権利主張は一丁前
      
      これ、日本がオワコン国家になった理由です
    • 
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23. • • 22. 名無しの投資家
      • 2026年09月10日 20:27
      • >>19
        でもだってお金くれないとヤル気出ないんだもん
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    • • 24. 名無しの投資家
      • 2026年09月10日 20:41
      • >>19
        元々給料が低いからあの手この手で給料アップをしたいだけ
        こういう声が上がっている時点で給料と労働の対価が見合っていない可能性がある
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    • • 53. 名無しの投資家
      • 2026年09月11日 00:47
      • >>19
        いいえ。
        労働組合が御用組合ばかりに成り下がって、権利を主張しないせいです。
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24. • 20. 名無しの投資家
    • 2026年09月10日 20:25
    • ウチは一分単位にしてるけど誰よりも早く来てまずはタイムカードの奴がおったけどみんなが揃うまで何をするでもなく結局仕事の取り掛かりはほかの社員と同じか遅いぐらい、帰る時も同様
      仕事もダラダラで周囲からも疎ましがられてたね、結局1年待たず辞めてったわ
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25. • 25. 名無しの投資家
    • 2026年09月10日 20:43
    • 給与上げればそのぐらいは黙るんだよな
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26. • 28. 名無しの投資家
    • 2026年09月10日 20:46
    • 弊社は５年くらい前に過去５年（今から１０年前くらい）に遡って
      朝礼（定時前１０分）などの定時前の会社行事に対して業務として清算したな。
      その他、定時外の業務指示も申告制で清算された。
      それ以降の勤怠は完全に１分単位になったわ。　大企業で良かった。
    • 
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27. • 32. 名無しの投資家
    • 2026年09月10日 21:01
    • JAP会社で働く奴隷は大変だね
    • 
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28. • 33. 俺の勝ち
    • 2026年09月10日 21:04
    • スズキから1と2無くなりましたね
    • 
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      toushichannel

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29. • 34. 名無しの投資家
    • 2026年09月10日 21:05
    • リモートワークしようぜ
    • 
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30. • • 84. 名無しの投資家
      • 2026年09月12日 00:12
      • >>34
        アホが顔合わせたいって言ってるぞw
      • 
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31. • 35. 名無しの投資家
    • 2026年09月10日 21:07
    • ある程度のラインをなぁなぁで済ませて丸く収められないやちは要領悪いわ
    • 
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32. • 36. 名無しの投資家
    • 2026年09月10日 21:31
    • こういうことを主張しないといけない会社に入ってる時点でダメなのでは？ｗ
      自分は超氷河期だったけど、転職がうまく行って大手で福利も就業規則も超絶ホワイトで給料も良かったからそんなこと言わなくても、逆にそんなに手厚くしてくれるんだってありがたかった
      ちなみに転職前は超絶ブラックｗ
      主張することが多すぎて主張する気が起きなかったｗ
    • 
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33. • 37. 名無しの投資家
    • 2026年09月10日 21:35
    • 経営者目線のバイトリーダーって何考えてんだろうな
      
    • 
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34. • 38. 名無しの投資家
    • 2026年09月10日 21:36
    • １５分早く出社させるなら15分早く帰ってもいいはずなのに会社は終わりの時間だけは変えない
    • 
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      toushichannel

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35. • 39. 名無しの投資家
    • 2026年09月10日 21:42
    • ま、正論が正解とは限らないからね
      自分が勤めてる会社と上手く楽しくやっていきたいならお互いに譲り合うところはあるだろうし
      逆に周りの奴らに嫌われようが煙たがられようが平気なら法の許す範囲ギリギリまで自分の権利を主張すれば良いだけ
      それで幸せになるのも不幸になるのも自分の言動次第
    • 
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36. • • 42. 名無しの投資家
      • 2026年09月10日 21:48
      • >>39
        そういう考え方が日本をダメにした。
        自己主張できる若い世代はマシやわ
      • 
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    • • 46. 名無しの投資家
      • 2026年09月10日 22:12
      • >>42
        つまり日本国内でダメなのはおまえみたいな奴ってことやね
        ご愁傷様
      • 
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37. • 40. 名無しの投資家
    • 2026年09月10日 21:43
    • まあ氷河期も同じこと思うけどな
      幸いにもうちの勤め先は完全フレックス制
    • 
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38. • 41. 名無しの投資家
    • 2026年09月10日 21:43
    • まぁ言いたいことは分かるが、、今時そんな会社で働いてるやつの方が貧乏なのでは、、、
    • 
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39. • 43. 名無しの投資家
    • 2026年09月10日 21:58
    • ギリギリに出社してすぐ仕事よりか早く来てまったりする方が良くない？
      同僚と雑談通じて軽めの仕事の話も出来るし
      
      スレタイとは別だが、メイン業務+雑事やってて｢めっちゃ忙しい｣とか言ってる人がメイン業務だけの時にはちょっとだらけてるのが気に障るなぁ
      ふだんは
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40. • • 54. 名無しの投資家
      • 2026年09月11日 00:51
      • >>43
        時間外に仕事の話振ってくる奴はめちゃウザ
        笑って話合わせるけど内心◯ねやこいつって思ってた
        むしろそういう迷惑な人を避けるために前の会社はギリギリに出社して休憩時間は外で時間潰して即退勤してたな
      • 
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    • • 70. 名無しの投資家
      • 2026年09月11日 12:47
      • >>54
        もう昔に退職済の別部署の部長で、仕事中にくだらんギャグ飛ばしてくる人がいたけど、そういう奴のほうがウザさでは上回るわ
        やはり笑って話合わせるけど、内心はくだらんことで呼び止めるなっていつも思ってた
        さすがに◯ねやこいつとまでは思わんけど…
        そのくせ、頻度こそ低いけど自分が何かトラブルでイライラしてるであろう時は、明らかに聞こえてるはずのこっちの声かけを無視する人だった（無言で手を振ることすらしない）
        もちろん俺の方の用はくだらんギャグなんかではなくてちゃんとした業務上の連絡
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    • • 79. 名無しの投資家
      • 2026年09月11日 17:24
      • >>70
        仕事時間中に仕事じゃない話、仕事時間外に仕事の話、両方等しく鬱陶しいよ
        まあくだらんギャグは仕事時間外にされても鬱陶しいかもだけどw
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41. • 44. 名無しの投資家
    • 2026年09月10日 21:58
    • なにせ幼稚園の頃から5分前集合を叩き込まれる民族だからなぁ・・・
      海外に出る気力実力が無いなら、何とか妥協して生きていくしか無いよ
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      toushichannel

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42. • 45. 名無しの投資家
    • 2026年09月10日 22:07
    • ライン工みたいな業種なら早出分払っても良いけど、ある程度の裁量を任せてる人間が言ってきたら評価下げるかな。
      成果給の従業員が、時間給の単純労働者と同じ姿勢じゃ困るんだわ。
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      toushichannel

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43. • • 62. 名無しの投資家
      • 2026年09月11日 08:57
      • >>45
        それこそ成果出てればギリギリ来てもいいんじゃないの
        15分前がもし業務命令なら支払う必要があるのはコンプラ上当然だし
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        toushichannel

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44. • 47. 名無しの投資家
    • 2026年09月10日 22:59
    • 営業が待ち合わせ前に付いてない時点でガチ無能。
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      toushichannel

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45. • 48. 名無しの投資家
    • 2026年09月10日 23:12
    • 銀行の営業開始は9時だが
      行員の業務開始はそれより前だって知ってるよな？
      そういうことだよ
    • 
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      toushichannel

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46. • 49. 名無しの投資家
    • 2026年09月10日 23:12
    • 「出社が5分遅れたから、2時間残業しても残業代はつかないからな」←これのほうがひどい
      
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      toushichannel

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47. • 50. 名無しの投資家
    • 2026年09月10日 23:14
    • でも制服や作業着に着替える時間分についても支給しないとダメだって判決がでたからな
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      toushichannel

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48. • 51. 名無しの投資家
    • 2026年09月10日 23:44
    • 社会不適合者なのはスレ主。
      法律で出すように決まってんだから守れよ。
      他人を悪者にしようとするなっての。
      社会人以前に人間として終わっている。
    • 
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      toushichannel

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49. • 52. 名無しの投資家
    • 2026年09月11日 00:37
    • は？
      金以外でお前との関係は一切無いだろうが、金払わないならテメーみてーなクズに関わってやる暇はねーんだよ
      
      って皆、心の中で思ってるよ
    • 
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      toushichannel

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50. • 55. 名無しの投資家
    • 2026年09月11日 01:51
    • 始業１５分前に準備して　就業５分前に帰る準備して注意されたらキレるわ
    • 
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      toushichannel

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51. • 56. 名無しの投資家
    • 2026年09月11日 02:08
    • 俺としてはそういう会社作ろうと頑張ってる。AIで最適化できるしそもそも高学歴も要らない、性格がよいとか好奇心旺盛とかであとはAIを使えれば実績無くても採用したい。むしろ見た目はチー牛や弱者を選びたい
    • 
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      toushichannel

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52. • 57. 名無しの投資家
    • 2026年09月11日 02:17
    • 法律的には準備時間も給料もらえるだろ？
      文句を言うのはそういう法律に従って給料出している経営者がそれを守らない他の経営者に対してじゃない？
      ズルしてるじゃん
    • 
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      toushichannel

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53. • 58. 名無しの投資家
    • 2026年09月11日 05:22
    • Zにはなんも期待してないから好きにしろというのが弊社のスタンス
    • 
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      toushichannel

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54. • 59. 名無しの投資家
    • 2026年09月11日 05:46
    • その辺の時間きっちりしてる海外、ドイツ人にも同じ事言うんだろうか？
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      toushichannel

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55. • 60. 名無しの投資家
    • 2026年09月11日 06:33
    • 就業時間にだべって仕事止めてなきゃ言える話だろ
      うちのとこは一部のベテランが持ち場を離れてお友達のとこでキャッキャしゃべくっててうるさいのなんの
      残業して終わらせるんだからいいでしょって感だしてるのが最悪。注意しない上司も最悪
      部署全体で作業を効率化して作業時間を減らそうねって言ってる中でこれ。背任じゃね？
    • 
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      toushichannel

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56. • 61. 名無しの投資家
    • 2026年09月11日 06:49
    • 真面目にこれを会社から言われて、私だけ有休振替出勤とかやらされててアホらしくなって抵抗しまくってたら、一分単位で残業代が出るようになったわ
      「仕事の準備ってあるよね（チラッチラッ）」で社員が察して自主的に準備とか知らんわ
      誰がやるか、ばーか！
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      toushichannel

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57. • 63. 名無しの投資家
    • 2026年09月11日 09:21
    • 世界一の怠け者民族やし、仕事への意欲も低いからしゃーない
      海外は準備時間も仕事に含まれるけど、その分業務時間長いうえ準備が終わったら自分で仕事探しながらやるしそのかわり退勤もきっちりしてるせいで、仕事終わらなきゃ給与下がるからサビ残も凄くなってるんだけどね
    • 
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      toushichannel

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58. • 64. 名無しの投資家
    • 2026年09月11日 09:24
    • 普通の会社なら早出して働いたならその分申請できるやろ
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      toushichannel

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59. • 65. 名無しの投資家
    • 2026年09月11日 09:50
    • 2000年代のデフレマインド買い手市場の真っただ中を過ごしてきた
      氷河期以上の人らがかんがえそうなことだな
      
      今やインフレで売り手市場なのに、現実と向き合わずに
      自分が受けてきた扱いをそのまま部下や同僚にぶつける
      氷河期リーダーや管理職にありがち
      部下の告げ口や離職などの形でしっぺ返しを食らうのにな
    • 
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      toushichannel

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60. • 66. 名無しの投資家
    • 2026年09月11日 10:21
    • 仕事中に一切私語もしないってんなら分かるけどな。
      あとボーナスが出ないところ、時給でしか考えられないんならボーナスいらんよな。
    • 
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      toushichannel

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61. • 68. 名無しの投資家
    • 2026年09月11日 11:58
    • ぼく「わかりました！（ほなちょっと手を抜いてのんびり仕事しよ）」
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62. • 71. 名無しの投資家
    • 2026年09月11日 13:03
    • その手の１５分前出社を社員の手弁当でなんてのはバブル組以前で
      確定給付企業年金や膨大な出張手当などもりもり受けるなどして
      会社からの多大な恩恵を受けて愛社精神が育ってる年代に通用するだけよ
      
      氷河期以降はそんなのみんな削られて仕事ではパワハラモラハラで
      踏みつけにされてきたので
      基本的にしゃあないなあ１５分早く出てやるかなんて思わん
    • 
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      toushichannel

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63. • • 72. 名無しの投資家
      • 2026年09月11日 13:05
      • >>71
        俺より上の人らは通院に行くにも、ちょっと抜けますねで済ませるが、
        俺たち以下なんて黙って普通に有給休暇とるしな
      • 
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64. • 73. 名無しの投資家
    • 2026年09月11日 13:08
    • 準備時間は業務じかわと法律に決まってる
      業務時間中の休憩も法律で認められてる
      休憩したりするから早出は無休で容認するとか意味わからん
      サボってるやつは死んでええけど、トイレとか効率化の休憩はあってしかるべき
    • 
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      toushichannel

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65. • 75. 名無しの投資家
    • 2026年09月11日 13:23
    • 正直、通勤も業務でいいと思っている
    • 
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66. • • 85. 名無しの投資家
      • 2026年09月12日 10:15
      • >>75
        じゃあ寄り道も、スマホでマンガ読んだりゲームしたりも禁止な。
      • 
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    • • 89. 名無しの投資家
      • 2026年09月16日 09:43
      • >>75
        通勤時間は無給だけど、通勤中に事故に会えば保障されるだろ。業務扱いだよ。
      • 
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        toushichannel

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67. • 76. 名無しの投資家
    • 2026年09月11日 13:52
    • 普通に業務開始＝準備開始でしか働いたことないけどどこの業界の話なん？
      そもそも早出したら勝手に記録されて時間外ついちゃうからギリギリにしろって言われるだろ
    • 
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68. • 78. 名無しの投資家
    • 2026年09月11日 14:57
    • こんなんとっくの昔に最高裁で判決が出て片付いた問題
      実務はともかく法廷では勝てないよ
    • 
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      toushichannel

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69. • 80. 名無しの投資家
    • 2026年09月11日 19:19
    • うちは「ひとつの仕事に対していくら」で時給じゃないからどうでもいいわ。
      
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70. • 81. 名無しの投資家
    • 2026年09月11日 22:22
    • 政府の職業訓練受けたことあるけど
      １５分前に職場に就いて準備は常識って公務員に言われたわ
    • 
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      toushichannel

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71. • 82. 名無しの投資家
    • 2026年09月12日 00:10
    • 準備も業務なのは確かだからなあ
    • 
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72. • 86. 名無しの投資家
    • 2026年09月12日 18:23
    • 始業前に着くけど、自分がミスをしないための余裕作り、準備なんだよね
      道具、備品のチェックしたり、通勤の後の一休みしたり、その日の流れ確認したりとかな
      ギリギリに来るのは自由だけどそんな奴の大抵は業務中も非効率やミスも多い間抜けばかり　気付いた奴から早めに着てゆったりとしてから仕事に取りかかる
      
      強制するのは(法的に)違うけどギリギリに着てOKって奴は大抵カスなんだよね　そもそもギリギリで仕上げる癖がついているのは段取りから下手で要領が悪いからな能力も言わずもがな
    • 
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      toushichannel

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73. • • 88. 名無しの投資家
      • 2026年09月13日 11:11
      • >>86
        氷河期オレ曰く、その準備運動も業務のうち
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        toushichannel

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74. • 87. 名無しの投資家
    • 2026年09月12日 18:31
    • スポーツ選手が試合直前に来るか話　結果にこだわるなら準備で勝率上がるならいくらでもやる
      反面タイミーみたいな結果のいらない時間給ならそこまでする意味は？よな　
      継続的な雇用や福利厚生等適正なコストを掛けない使い捨て関係に過大な期待しすぎだろうな
      長期働く仕事でギリギリに着て微妙な仕事してるのはゴミだが、タイミーで早出するのは過剰価値の提供だな
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      toushichannel

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75. • 90. 名無しの投資家
    • 2026年09月18日 12:23
    • 労働者に求められてるのって、あくまでも労役の提供。
      労働時間の労使密度は測れないし、余裕あるなら社員が管理、指示出すのが当然だしな。。
      極端な話、指示がなければ何もしなくても合法。契約で強制されるのは指示にしたがうことと、定時まで労役を提供する事だけ。
      かたや定時前の作業は立派な契約違反。そりゃ非難される
      サービス労働が非難されるのも、労働態度が怠慢なのも、まったく別問題だから「けど、でも」では語れない。
      
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      toushichannel

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