1: 2026/05/04(月) 23:10:23.31
お願いだから
10: 2026/05/04(月) 23:16:24.00
できないっす
3: 2026/05/04(月) 23:11:43.71
できないから断って
5: 2026/05/04(月) 23:13:45.06
その辺ちゃんとしないから全員不幸になるんよな
7: 2026/05/04(月) 23:15:42.71
単に開発にフルで40使えてプロ管は別とかそこら辺の説明はテメーの領域だろ
全部込み40なら話も変わる
全部込み40なら話も変わる
9: 2026/05/04(月) 23:16:19.76
掛け算の時の単位の扱いも知らないのかもしれない
14: 2026/05/04(月) 23:20:16.42
だから最近はもうエンジニアが営業みたいな調整直接やるようになってんのよな
21: 2026/05/04(月) 23:24:40.35
営業はエンジニアが外回りで汗水たらしてる間時間に余裕持ってサボってるのが許せないし
エンジニアは営業が納期ギチギチにするのが許せない
エンジニアが直接話したほうが早いもん
エンジニアは営業が納期ギチギチにするのが許せない
エンジニアが直接話したほうが早いもん
22: 2026/05/04(月) 23:26:13.03
>>21
お前ら営業できないから営業がいるんだぞ
お前ら営業できないから営業がいるんだぞ
24: 2026/05/04(月) 23:32:06.67
>>22
でもお前らまともな見積もりできないよね
でもお前らまともな見積もりできないよね
25: 2026/05/04(月) 23:33:26.13
>>24
どっちかって言うと見積もりはエンジニアの方が信用できるやろ
どっちかって言うと見積もりはエンジニアの方が信用できるやろ
29: 2026/05/04(月) 23:36:46.45
>>25
弊社はクライアントとの工数打ち合わせにエンジニアも出て技術的な観点からの開発工数見積もり出すなぁ
営業がクライアントにいい顔するためにエンジニアに皺寄せしたことあって色々悶着あってからこうなった
弊社はクライアントとの工数打ち合わせにエンジニアも出て技術的な観点からの開発工数見積もり出すなぁ
営業がクライアントにいい顔するためにエンジニアに皺寄せしたことあって色々悶着あってからこうなった
33: 2026/05/04(月) 23:41:23.09
>>29
そこまでなるのはかなり揉めたんやろな
そこまでなるのはかなり揉めたんやろな
35: 2026/05/04(月) 23:43:25.49
>>29
デジタル土方はすぐ怠けるんだからきつくて不満が出るくらいがちょうどええんやで笑
デジタル土方はすぐ怠けるんだからきつくて不満が出るくらいがちょうどええんやで笑
41: 2026/05/04(月) 23:46:30.80
>>35
それソフトな感じで口走ったやつおったけどその悶着で辞めていったなぁ
それソフトな感じで口走ったやつおったけどその悶着で辞めていったなぁ
44: 2026/05/04(月) 23:49:28.59
>>41
うちは社長がそのようなこと言ってたな
辞めたからどうでも良いけど
うちは社長がそのようなこと言ってたな
辞めたからどうでも良いけど
23: 2026/05/04(月) 23:32:06.51
そこで円満なコミュニケーションが出来ないと
本当はギリいけるかって事でも無理ですと返ってくるようになるぞ
本当はギリいけるかって事でも無理ですと返ってくるようになるぞ
26: 2026/05/04(月) 23:35:02.25
できない理由を考えるのではなく👤
32: 2026/05/04(月) 23:39:40.89
40人日って考え方、ごっついマルクスなんだよな
34: 2026/05/04(月) 23:42:09.93
営業はバカのやる仕事
37: 2026/05/04(月) 23:44:08.46
大抵営業が仕事取りたくて無茶な見積もり出す
これはジャンル関係ないよ
で、デスマーチから始まる異世界狂想曲
これはジャンル関係ないよ
で、デスマーチから始まる異世界狂想曲
38: 2026/05/04(月) 23:44:29.97
営業の人が良く言うエンジニアは営業できないってのがまず認知歪んでるからな
営業くらいできるよ できるけどエンジニアには仕事があるんだよ
営業は営業以外の仕事の存在が見えてない 世の中の人たちは君の見えない所で働いてるんだよ
営業くらいできるよ できるけどエンジニアには仕事があるんだよ
営業は営業以外の仕事の存在が見えてない 世の中の人たちは君の見えない所で働いてるんだよ
40: 2026/05/04(月) 23:45:38.27
できるかできないかわからないやつが営業やってるの?www
42: 2026/05/04(月) 23:46:46.48
営業やるくらいなら起業するわ
45: 2026/05/04(月) 23:49:52.29
その程度の情報で聞かれても出来ないとしか答えられないだろ
47: 2026/05/05(火) 00:00:08.24
どうせよく分からない言い分けして出来ないっていうから
出来る言うとけ
出来る言うとけ
48: 2026/05/05(火) 00:06:19.19
>>47
それやって
開発部部長「なんでうちからはできないって言ってんのにできるって言っちゃったの?うちはやらないよ、営業が責任とってね」
って揉めて、担当営業引責で辞めて、その上の何人か降格人事なったで
それやって
開発部部長「なんでうちからはできないって言ってんのにできるって言っちゃったの?うちはやらないよ、営業が責任とってね」
って揉めて、担当営業引責で辞めて、その上の何人か降格人事なったで
51: 2026/05/05(火) 00:10:50.59
スター・トレックで2週間で出来る作業を8週間で申請するのがコツと言うてた機関長おったな
53: 2026/05/05(火) 00:12:23.73
>>51
それは盛りすぎやけどどうせ何らかの問題出て来て遅延するんやから工数は1.5倍に盛るんやで、ってうちでは指導してるわ
それは盛りすぎやけどどうせ何らかの問題出て来て遅延するんやから工数は1.5倍に盛るんやで、ってうちでは指導してるわ
52: 2026/05/05(火) 00:11:25.36
プロセスって具体的に何を確認してるのかが気になる
54: 2026/05/05(火) 00:16:07.24
これもう営業いらなくない?
55: 2026/05/05(火) 00:16:57.41
>>54
うちの会社の営業見積書送るマシーンになっとるわ
うちの会社の営業見積書送るマシーンになっとるわ
57: 2026/05/05(火) 00:23:13.35
>>55
文句言わずにきちんとそれできる営業ならええやん
ワイの会社の営業はそれすらも自分の仕事じゃないって言い出す腐れ穀潰しばっかりや
文句言わずにきちんとそれできる営業ならええやん
ワイの会社の営業はそれすらも自分の仕事じゃないって言い出す腐れ穀潰しばっかりや
58: 2026/05/05(火) 00:25:52.67
>>57
草
なら何の仕事をしてるんだよw
草
なら何の仕事をしてるんだよw
59: 2026/05/05(火) 00:25:56.26
そもそも同じ会社の仲間をチー呼ばわりする様な奴が営業なんか出来るわけないでしょ
60: 2026/05/05(火) 00:28:23.43
依頼のボリュームを適切に見積もった上で可能か不可能かを判断するのは
結局エンジニア側のある程度管理能力持ってる人じゃないと正確に見積もれない🙄
エンジニアに限った話じゃないけど仕事取ってはい終わりで終わらせる営業ってのはむしろ害悪なんよな
結局エンジニア側のある程度管理能力持ってる人じゃないと正確に見積もれない🙄
エンジニアに限った話じゃないけど仕事取ってはい終わりで終わらせる営業ってのはむしろ害悪なんよな
61: 2026/05/05(火) 00:33:06.10
>>60
ワイの時代の営業って普段から他部署の人にマメに話しかけて関係築いたりして内部の状況共有してもらったり
ボーナス出た時とか中元歳暮でご機嫌伺いしていざって時多少の無茶を聞いてもらったりしたモンだけど最近そういうのしないの?
コミュ力とは・・・?
ワイの時代の営業って普段から他部署の人にマメに話しかけて関係築いたりして内部の状況共有してもらったり
ボーナス出た時とか中元歳暮でご機嫌伺いしていざって時多少の無茶を聞いてもらったりしたモンだけど最近そういうのしないの?
コミュ力とは・・・?
65: 2026/05/05(火) 00:42:33.54
営業「40人日でできる?」
ワイ「できる」
営業「締切1ヶ月半後で取ってきた」
こういうのやめようよ
ワイ「できる」
営業「締切1ヶ月半後で取ってきた」
こういうのやめようよ
49: 2026/05/05(火) 00:07:07.20
営業は100メートル走のスピードでフルマラソン走れると思ってるからな
引用元: https://nova.5ch.io/test/read.cgi/livegalileo/1777903823/

コメント
コメント一覧 (68)
で結局自分で仕事取りに動かされるから本気で営業マジ何やってんのって状態になってる
せめてこっちの人工計算くらいはてめぇらも覚えやがれってなるわ、マジ
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
既存顧客からの追加案件はエンジニアの方が詳しいし正確だし
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
F1ではアホンダさんがチームからの出来もしない要望を馬鹿正直にやろうとして動かないエンジン作ってひんしゅく買ってる
できないものはできないと言えば良いのに、曖昧な返事して窮地に陥るのだ
toushichannel
が
しました
エースになるためには能力や努力が必要でそれは誰にでも真似できることじゃないけど、プログラマーとか経理とかと違って最低限これができないと仕事にならないっていうものがない
ガチひとりで会社支えるぐらい売り上げてるなら良いけど、そうじゃなきゃおつかいして食わせてもらってるぐらいに思って謙虚に仕事した方がいい
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
というより完成品を売るわけじゃないなら、本来開発わからんのに営業自体できるはずないんだわな...
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
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営業「仕事いっぱいいっぱい取ってきたぜオレ有能! 間に合わせるのはお前らの仕事な!」
営業「毎日残業して休日出勤すればいいだけじゃ~ん?」
toushichannel
が
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俯瞰力の無い人が手柄欲しさに無理に仕事取ってくるとだいたいロクなことにならない
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
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toushichannel
が
しました
toushichannel
が
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toushichannel
が
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仕事が出来ていると勘違いしている単なる伝書鳩以下の存在
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
> エンジニアは営業が納期ギチギチにするのが許せない
日本語を直してみる。
営業は外回りで汗水たらしてるその間に、エンジニアがサボってるのが許せないし
営業が納期をギチギチにするのをエンジニアは許せない
toushichannel
が
しました
作るのはエンジニアなのだから、詳細が分からないならエンジニア側に正確な工数見積りをしてもらえ
営業主導で見積り出しても後からトラブルになるだけで、結局エンジニアが顧客に説明しにいく羽目になる
toushichannel
が
しました
その程度で揉めているようじゃロクな会社じゃないな
toushichannel
が
しました
量産品の販路開拓の営業に転職すべき。
toushichannel
が
しました
前提条件なしで聞くのはアホかと
toushichannel
が
しました
100円だけど買う?→何を?→いいから買う? くらいのアホ
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
判断材料がないのに出来るか出来ないかと問われれば出来ないと答えるわ
toushichannel
が
しました
今、日〇電〇って落ちぶれてるけど、まぁ不思議ではないなw
toushichannel
が
しました
開発未経験の営業は全員現場に叩き込まれて悲鳴上げてたな
toushichannel
が
しました
開発側は自力営業か立場強いなら営業をよく教育(知識を与えるではない)するしかない
toushichannel
が
しました
仕事とるためとはいえ無茶苦茶な営業多すぎ
toushichannel
が
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プロマネはどうしたんだよ
toushichannel
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弊社だけ?
営業さんに翻訳してもらわないと何を聞かれてるのかわかんないのよ
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
なんだよプロセスって
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
できないって言ったらキレる営業
toushichannel
が
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toushichannel
が
しました
客の要望だけ通すなら営業いらないよ
toushichannel
が
しました
だからと言ってイエスノーの質問なら先に答えるべきやな
エンジニアも相当な無能やで
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
ワイ「う~ん(まあできるけど)60日やな」
営業「なんとか50日でできん?」
ワイ「ギリやが、まあええよ」
営業「あざっす!(要望は60日やけどなw)」
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
なのでエンジニアは営業の業務も出来るけど営業は開発業務が出来ないって状況
だけど営業職の上の方は新卒で営業職を採ってた頃のロートルなので
不可能な納期&工数のデスマ案件を取ろうとする(取ると毎回、若手が逃亡する)
コイツ等が辞める5〜10年後まで開発部門を維持出来るか否かが事業存続のカギだと思う
toushichannel
が
しました
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