1: 2025/04/27(日) 11:38:10.05
とても面白い。氷河期世代に関する地獄のような話かと思いきや、「個人の経験に基づいて語られがちな通説をデータで検証」した結果、
- 他の世代と比べて意外に悪くなかった
- 直近の若者の方が厳しい状況
- 通説を裏付けるデータがない
などの結果となっています。
本書の目玉のグラフの一つ。氷河期世代が放置されたから少子化になったのだ、という認識が広く流布していますが、実際には1人の女性が産む子供の数はバブル期に下落していて氷河期には逆に下げ止まって回復していたのだと。
これも本書の目玉のデータ。確かに氷河期世代はバブル期世代に比べて雇用状況は悪化していますが、
-新卒で正社員になれた割合
-新卒で大企業に入れた割合
-新卒後3年以内に離職した割合
のどれを取ってもその後の直近世代の方がもっと悪いというもの。
- 他の世代と比べて意外に悪くなかった
- 直近の若者の方が厳しい状況
- 通説を裏付けるデータがない
などの結果となっています。
本書の目玉のグラフの一つ。氷河期世代が放置されたから少子化になったのだ、という認識が広く流布していますが、実際には1人の女性が産む子供の数はバブル期に下落していて氷河期には逆に下げ止まって回復していたのだと。
これも本書の目玉のデータ。確かに氷河期世代はバブル期世代に比べて雇用状況は悪化していますが、
-新卒で正社員になれた割合
-新卒で大企業に入れた割合
-新卒後3年以内に離職した割合
のどれを取ってもその後の直近世代の方がもっと悪いというもの。
9: 2025/04/27(日) 11:42:50.82
氷河期世代からアイデンティティまで奪おうとするとか悪魔か?
11: 2025/04/27(日) 11:44:03.04
氷河期言うてもマジでヤバかったのは1998年卒~2001年卒の4年間だけやろ
19: 2025/04/27(日) 11:54:51.03
>>11
氷河期世代長かったからな
2000年前後がリーマンぐらいやばかったけど
それ以外はそれなりの大学卒業してればそれなりのところ就職できてた
氷河期世代長かったからな
2000年前後がリーマンぐらいやばかったけど
それ以外はそれなりの大学卒業してればそれなりのところ就職できてた
13: 2025/04/27(日) 11:44:27.40
氷河期の待遇戦後一の低待遇やろ
氷河期課長とワイの給料比べるとヒラのワイの方が高いとかはえーって思った
氷河期課長とワイの給料比べるとヒラのワイの方が高いとかはえーって思った
14: 2025/04/27(日) 11:47:00.51
売り手なのに正規雇用につかない奴は本人の意思だろ
15: 2025/04/27(日) 11:47:24.01
なんだ氷河期ってバブルと比べて景気よくなかったぐらいでしかなかったのか
16: 2025/04/27(日) 11:48:52.05
そうか、なら氷河期に税金支援は要らんな
17: 2025/04/27(日) 11:53:01.20
氷河期は非正規雇用がゴリ押しされて騙された層もいる
あと氷河期というファーストペンギンがいたから後の世代が覚悟を決めて努力するようになったんやろ
あと氷河期というファーストペンギンがいたから後の世代が覚悟を決めて努力するようになったんやろ
27: 2025/04/27(日) 12:01:52.52
ダル世代のワイのがしんどかったよ😅
28: 2025/04/27(日) 12:02:33.55
じゃあ全世代救えよ
34: 2025/04/27(日) 12:07:29.01
住めない土地は増えるだろうね
そこまで整備する人間もお金もなくなるだろうけど
大都市だけなら存続はできるんじゃないかな
そこまで整備する人間もお金もなくなるだろうけど
大都市だけなら存続はできるんじゃないかな
41: 2025/04/27(日) 12:14:24.72
大卒新卒が就職できなくて泣いてたわ。専門学校か高卒就職した方がマシやった
43: 2025/04/27(日) 12:14:51.08
リーマン世代やがマジで悪いところどりのクソ世代やで
氷河期世代なんて若い頃に好景気満喫して親も金あるやろ
甘えるな
氷河期世代なんて若い頃に好景気満喫して親も金あるやろ
甘えるな
46: 2025/04/27(日) 12:16:23.64
つうか本当にそうならそもそもこんな問題は起きてないのよ
47: 2025/04/27(日) 12:17:55.25
昔の大企業って儲け過ぎた分を国民に還元するために公園とか作ってたよな
今の企業は1円でも多く稼ぐことしか考えてなくて吸い上げきったら終わりなんだよな
そこには枯れて終わった国民しか残っていない
今の企業は1円でも多く稼ぐことしか考えてなくて吸い上げきったら終わりなんだよな
そこには枯れて終わった国民しか残っていない
63: 2025/04/27(日) 12:25:03.76
人件費節約で色んな物がAI化、最低賃金2000円とかになったらマジで仕事ないやろな
64: 2025/04/27(日) 12:26:02.99
氷河期は直接の上司がバブル世代のクソ無能なのが一番厄介やろ
68: 2025/04/27(日) 12:32:23.11
これは確かに
氷河期への支援とかしなくていいわ
氷河期への支援とかしなくていいわ
74: 2025/04/27(日) 12:40:11.37
リーマン世代は確かに他責してないな
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1745721490/

コメント
コメント一覧 (118)
その世代って1970年代後半〜1980年代生まれなんだけど、文句ばっかり言ってる自称氷河期世代って1970年代前半生まれのそれより年寄り世代が多いんだよね
toushichannel
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氷河期は大企業の0採用多発で卒業年に大企業に就職できなければもう一生入れんでしょ
ガチの大企業って中途採用無いし
toushichannel
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toushichannel
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実際有効求人倍率が飛び抜けて低かったのは誰かも指摘してる4-5年くらいだよね
そのへん正確に把握しないと対策も効果的じゃないと思う
toushichannel
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リーマン直前までは回復傾向あったんやけどな…
toushichannel
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氷河期世代の底とリーマン・ショックを比べてる時点でまずおかしい、そして100年に一度の不況と言われたリーマン・ショックの底よりも氷河期世代の底は酷く深い
それと出産に関して、数字そのままで見てるから母数が多い氷河期世代が母数の少ないゆとり世代以降と比較したら、そりゃあ氷河期世代の方が数字的に良く見えるに決まってる、氷河期世代は2000万人いて明らかに後の世代に比べて人口数が多いのに何考えてんだこいつ、割合で比較しろ割合でさ
それと過去と現在を比較する前に結婚してる出産数も比較しろ、明らかに後の世代の方が出産してる割合が高いだろ、厚労省の少子化白書でデータ比較で明らかだし結婚割合の低い氷河期世代が悲惨だったのがわかるわ
細かいことを色々言うと枚挙にいとまがないからここまでにするが、論点は間違っていないがアプローチがおかしいって思うことが多々あった
印象的に結論ありきのテーマを決めて執筆するとこうなるだろうなぁ〜って印象の強い、個人的には印象操作のためのプロパガンダ誌と感じたな
情報を鵜呑みにする人達なら刺さるんじゃね?とても最後まで読めるような内容じゃなかった記憶しかないな
toushichannel
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結論付けている。
ただ、あくまでバブルという以上期間を基準とした場合ではあるが
toushichannel
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toushichannel
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企業が募集していないのではなく企業よりも稼げるせい
歴史上最悪な梅9毒拡散時代
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売9春ですら終わっていた
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就職率遥かに低いからね
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93年卒~95年卒はバブル後で就職難
96年卒~2005年卒あたりが氷河期の認識
2006年あたりからは、既に不景気ではないといわれ始め、2008年でリーマンショック
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無能で努力をしないゴミ世代
切り捨てても心が痛まない自業自得世代
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公務員やら教員やらの倍率見てなんかわかれよwww
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そうよな ダブルインカムノーキッズ 夫婦二人の生活の質を上げるから子供いらない みたいな流れ
あとはテレビマスコミ 嫁姑戦争のネタやドラマぶっこんで来てたし
個人主義に移り始めてたのがバブル中期、男女格差も減り富裕になるにつれ結婚の意味がなくなった時代
toushichannel
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上がってしまった事よな、もっと現代のように競争が激しくなければそんな不満も残らかったかもしんない
バカだからしゃーねーかくらいw
toushichannel
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幼少の頃離婚や夜逃げ経験してなんとかバブルで浮かんだのがいたくらいで
バブルも倒産夜逃げは映画になるほど当たり前
toushichannel
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リーマン世代は比較対象が無いし現状を受け入れやすいんやろ
toushichannel
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この教授はお勉強ができるけど仕事が出来ないタイプじゃねえか。
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まぁ、もうアラフィフだ、どうにもならない
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氷河期の上のバブル世代も恵まれている
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少子化など何も問題がなく
人が使い捨てにされていた時代
toushichannel
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1999(平成11年) 532,436 320,119 60.1 ワースト7 47歳
2000(平成12年) 538,683 300,718 55.8 ワースト2 46歳
2001(平成13年) 545,512 312,471 57.3 ワースト5 45歳
2002(平成14年) 547,711 311,495 56.9 ワースト4 44歳
2003(平成15年) 544,894 299,987 55.1 ワースト1 (高卒は16%の最凶年) 43歳
2004(平成16年) 548,897 306,414 55.8 ワースト3 42歳
2005(平成17年) 551,016 329,125 59.7 ワースト6 41歳
2022年10月作成
toushichannel
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喚き散らせばお金もらえるの?w
生活保護受けなよ
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普通に働き続ければいいだけ
国でやるとしたら年齢に関係なく雇用を促すぐらいだろ
toushichannel
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氷河期どもは上がバブルで同じように遊んでたらそれが許されなくなっただけ。
今でもそのことをグチグチ言っている。
実際にはその後の世代のほうが悲惨だったのに、自分たちが被害者かのように文句を言うだけの存在。
toushichannel
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上昇志向あって行動してきた人はウチにもいっぱいいるから結局人次第だよな
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無能な癖に自分の席に対する執着が酷すぎでね
無能なんだからさっさと退席しろよってね
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検索掛けると、それらしい経済学者ってのがでてきたが、
海外サイトで日本の経済レポートが引用されるのは大半が証券会社の外国人のぶん
東大とか言っててこれじゃ、根本原因が良く分かるってもんだわ
toushichannel
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浪人すればどうにかなる!って、真面目に将来を考えなかったクそどもが今更人のせいにしてるだけ
そのせいで人手不足倒産した中小零細がどれだけ多かったか
もともとさ、中小零細や自営が多かったのに大手以外はイヤンイヤンとかさぁ
ものづくり日本を崩壊させた世代でもあるので、今更人のせいにしてグダグダ言うならちねよ!としか思わんわ
toushichannel
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未だ氷河期を言い訳にしている人は「真面目に勉強してこなかった」「就職活動で何もしなかった」「すぐに退職して家に引きこもり」って人が喚いているだけ
なんせ子供の頃は漫画ファミコン三昧で未知の娯楽に恵まれ遊んでばっかりの人も多かったし。中学受験とか塾に行く人は稀だった(その稀な人はその後最上位大学卒で今は経営者等)
toushichannel
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富士の樹海でリセットマラソン。
toushichannel
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結局時代に関係なく、20代で足掻かなきゃ普通の暮らしは手に入らんよ
toushichannel
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地面に落として割った玉子なんか食えないだろ。
全ては手遅れ。
彼らが長く苦しまない様に安楽死させてやってくれ。
toushichannel
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要は学校以外の社会を知らない
toushichannel
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←これ絶対嘘だろ。平蔵が暗躍始める前のデータだけで算出してそう。
toushichannel
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これは基本 定年60で社会に居座らさせない
toushichannel
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怠け者は努力して成功した人間の邪魔をせず隅で指咥えて妬んでオナにーでもしてろ
toushichannel
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ここに智者など居ない
toushichannel
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お前ら=底辺、だと簡単に判るわ
お前らは無能な癖に自分を優秀と思い込む病気そのものだもんな
toushichannel
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初めから非正規やってた奴らはみんな糞でゴミ屑だからどうでも良いけど
バブル崩壊も落ち着き中途で採用され安定すると思いきや
次はリーマンショックにぶち当たり氷河期の首を切りまくったからな
そこで非正規に落ちた奴も多く年齢的にも正社員に這い上がるのが難しくなった。
その人達はある意味被害者だと思う
toushichannel
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昔になるほどコンプラという概念なんかないからな
腹パンされるくらい普通やからなあ
toushichannel
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石破がまた新たな支出策打ち出したもんだから
しかもBIにまで言及する奴も出てくる始末だし
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元記事で見ると、この人の作成した一覧表は意味のない統計。堂々と嘘を吐く教授に呆れるしかない。
①初職を正規・非正規で割合別に分けているが、そもそも大卒の就職率が2~3割の年もある。つまり、就職出来なかった人を一切考慮していない。なぜ就職率を出していないのか?
②就職できなくて業務委託などで働くしかない個人事業主やフリーランスは非正規雇用に分類されない。正規でも非正規でもないため統計には入っていない。
toushichannel
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パワハラだめ、無駄な飲みの誘いもだめすぐにパワハラ扱いで訴えられるから
教育係も気を使いまくりだ
toushichannel
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