日本「管理職の給料は高く、現場で実際に仕事する人は安くしよっと！」←これなんでなん？

2025年03月23日

カテゴリ:
ビジネス

118ｺﾒﾝﾄ

1: 2025/03/22(土) 17:44:42.13

結局管理職ばっか増えて現場が人手不足になってるし

まとめサイト速報＋

14: 2025/03/22(土) 17:51:04.25

>>1
逆やで
欧米に比べて管理職の給料はくそ安い
むこうはもっと差をつけてる

4: 2025/03/22(土) 17:47:05.39

逆の世界が成立すると思う？

21: 2025/03/22(土) 17:53:32.90

>>4
プロ野球チームとか

5: 2025/03/22(土) 17:47:15.16

「工夫して」「頑張れば」生産性は無限に上がるというのが経産省の方針やしね
大日本帝国の精神が根強く残ってるんや

7: 2025/03/22(土) 17:47:22.48

言われたことをやるって作業と、要件を把握してタスクを分解・分配する作業ってなんやかんや難易度全然ちゃうからな

8: 2025/03/22(土) 17:47:58.46

保母さんは給与でるけど園児には出んやろ？
そういうことや

9: 2025/03/22(土) 17:48:26.10

そうしないと誰も管理職なんかやりたくないよ

10: 2025/03/22(土) 17:48:41.53

管理のほうが大変に決まってるやん言われたことをやるのは馬鹿の仕事

12: 2025/03/22(土) 17:49:39.00

下請けに丸投げが現場よりもらってることがも問題やろ
規制したら一時的にGDP下がりまくるから出来ないんやろクソジャップ

22: 2025/03/22(土) 17:53:40.78

>>12
こういうやつって何もせずに右から左へ仕事流すだけだと本気で思ってそう

13: 2025/03/22(土) 17:50:49.53

飲食やと下手に出世するより現場の方が稼げたりする

15: 2025/03/22(土) 17:51:20.32

管理なのに安いわ
ほんま死ね

16: 2025/03/22(土) 17:51:48.71

身体がなくても成り立つ職業はAIに向いてる
つまり管理職

19: 2025/03/22(土) 17:52:44.55

>>16
逆
単純作業の現場職のが代替できる

24: 2025/03/22(土) 17:58:04.54

それよりもプレイヤーとして優秀な人を昇進させといてマネージャーとして無能だと分かったらプレイヤーに戻さずにマネージャーのままにするのは何でなん？
プレイヤーとして無能な人はプレイヤーのままやし、無能集団のできあがりやん

26: 2025/03/22(土) 17:59:20.50

>>24
これガチで日本の停滞の原因かもしれんな

34: 2025/03/22(土) 18:03:24.64

>>26
それはピーターの法則って名前が付いている通り日本だけの問題ではない

32: 2025/03/22(土) 18:02:22.66

それいうなら資本家の方がアレだよね

36: 2025/03/22(土) 18:04:05.45

>>32
資本家はリスクを負ってるらしいぞ
どんなリスクか知らんけど

37: 2025/03/22(土) 18:04:57.75

>>36
資産が減るリスクをとってるぞ

35: 2025/03/22(土) 18:03:43.80

AIで必要なくなった管理職が現場に落ちてこねーかな
IT音痴な日本は上手く導入できずに生き残るかも知れないけど

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1742633082/

タグ：: #管理職

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コメント一覧 (118)

- 読み込み中

- - 44. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 10:02
  - >>36
    なんか怒らせてごめんね。一般論とかいうから。降格人事を切れる会社は有能なら、そういった会社が多くなっても良いはずなのに、そうでもないのは理由があるんだろうなと思って。
    降格人事を容認して上役が責任負わないのが良くないってことだね。降格人事するなら上役も責任取らなきゃだね。
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    toushichannel
    
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- - 28. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 09:33
  - >>7
    降格できないならマネージャー試験として1年お試しすればいいんじゃないの
    成果出せればそのままマネージャー、出せなければプレイヤー
    これいいな、うちでもやって欲しいわ
  - 0
    
    toushichannel
    
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- - 35. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 09:47
  - >>28
    それうちの会社でやってるよ。でも、成果判定が難しかった。目標売上を達成できるかと言う点が成果判定のひとつに入っていたが、コロナ期間で試験受けたやつら全員達成できず、結局上役のお気に入りしか昇進してなかったな、、、。具体的には本社勤務で上役と顔合わせる頻度が多かったやつらだな〜。遠方事業所のやつらは悲惨だったな、、、。単純接触効果を見た気分だよ。
  - 0
    
    toushichannel
    
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- 8. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 08:43
- 職種によるけど現場は残業つけれるから下手な管理職よりもらってることがほとんどなんだけどね
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  toushichannel
  
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- 10. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 08:45
- 若者が管理職になりたがる人がいないってどこも悲鳴をあげてるが。
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  toushichannel
  
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- - 33. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 09:44
  - >>10
    うちもそうだな
    管理職から残業代つかないのに上がり幅はそんなでかくないし、部長とか上位の課長になれたらかなり貰えるけどそこに行くまでが長いし行けるかもわからん
  - 0
    
    toushichannel
    
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- - 48. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 10:43
  - >>10
    昔の調査を見てるとどの時代の若者も管理職になりたがらない傾向あるからねぇ
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    toushichannel
    
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- - 108. 名無しの投資家
  - 2025年03月27日 02:43
  - >>48
    そして更にどんどん酷くなっていってんだよね
    保守思考の教育・情勢に傾き過ぎなんだわ
  - 0
    
    toushichannel
    
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- - 115. 名無しの投資家
  - 2025年04月02日 00:46
  - >>10
    まあ実際部長の給料は下がっているからね
  - 0
    
    toushichannel
    
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- - 117. 名無しの投資家
  - 2025年04月06日 18:56
  - >>10
    おれはこんなくそ役職やりたくねぇ、さっさと平社員にしやがれ！
  - 0
    
    toushichannel
    
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- 11. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 08:45
- 板挟みホンマに辛いねんで
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  toushichannel
  
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- 12. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 08:47
- 現場がAIに代替できるんならとっくに機械化されてんのよ
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  toushichannel
  
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- - 30. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 09:39
  - >>12
    スレ19は仕分け作業くらいしか想定してないんだろうな
    それだってハード導入に相応コストかかるんだが
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    toushichannel
    
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- 13. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 08:49
- 残業毎月130時間超えの超絶ブラック（一部上場）に居た頃に係長になるとヒラより月給10万下がるってのを知って辞めたわ
  ヒラは残業手当青天井
  役職は36時間で打ち止め　後はサービス残業
  上司に給与明細を見せてもらって絶望したわ
  ボーナスの割り増し分を考慮しても全く割が合わん状態だった
  仕事量は　係長＞＞＞＞平社員だしな
- 0
  
  toushichannel
  
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- 15. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 08:55
- 管理できない(しない)管理職の人が多いのが問題だと思う。
  年功序列で歳上がれば管理職に回される会社も多い。
  だからこう言う意見も出てくる。
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  toushichannel
  
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- - 18. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 09:07
  - >>15
    降格が無いから名ばかり管理職が淘汰されず溜まっていく
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 47. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 10:11
  - >>15
    無能な管理職には有能な部下を付けるんだよ
    そうすれば無能な管理職は勝手に自滅する
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    toushichannel
    
    がしました
- - 55. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 11:17
  - >>47
    大半の会社の管理職は
    プレイングマネージャだよ
    それだと部下も巻き込んで配下全体崩壊するわ
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    toushichannel
    
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- 16. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 08:58
- 自ら会社を起こせば管理職の大変さが分かるかもね。
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  toushichannel
  
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- 19. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 09:14
- じゃ管理職やればいいじゃん。多分耐えられないと思うけど
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  toushichannel
  
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- - 24. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 09:28
  - >>19
    耐えれるよ
    実際耐えてる
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    toushichannel
    
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- - 43. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 09:57
  - >>24
    仕事全般ができなくて管理職にしとけ、ってタイプが実際おるからな
    そういう管理職の代わりに忙しい番頭さんが下におるけどな
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    toushichannel
    
    がしました
- 20. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 09:19
- 日本人なのに日本語もまともに通じないチンパンに仕事させるんだから当たり前だろ
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  toushichannel
  
  がしました
- 21. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 09:20
- 一概に管理職っていっても中小企業だと管理職は平社員3人分くらいの仕事してたりする
  大企業は平社員も優秀かもしれんが中小のヒラはエクセル使えないの普通
  取引先への謝罪文一つとっても管理職ならテンプレ使って10分20分で書き終えなきゃ仕事回らないのに、ヒラに任せると1時間や2時間くらいあれこれ考えてたりする
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  toushichannel
  
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- - 38. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 09:48
  - >>21
    中小の致命的な部分って部下が優秀な前提で考えてんのかわからんけどマニュアルがほぼないことだと思うわ、教える側も覚える側もマニュアルがあれば格段に効率上がるのに作らないのに新人の成長が遅いって愚痴を漏らす
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    toushichannel
    
    がしました
- - 41. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 09:55
  - >>38
    見て覚えろ
    だからな。アホですわ
    ただ大手の工場勤務の時は上司に「馬鹿でも分かるマニュアルを作れ」って言われてたわ
    池沼レベルの派遣が理解不能な事故を起こして
    「サルにでも分るマニュアルを作れ」って言われて心が折れたわ
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    toushichannel
    
    がしました
- - 52. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 11:10
  - >>38
    いや自分は両方いたからわかるけど、大手の社員はマニュアル渡せばすぐ覚えてくるし
    、優秀な人は教えるまでもなく勝手に何でも覚えていく（取引先や他部署の人間関係なんかまで）
    中小の社員はマニュアル渡しても実際に事が起こらないと理解できない人が多いし、視野も狭いから自分の仕事外のことに関しては全く理解してないしする気もない人が多い
    わかりやすく言うと大手の社員は日経新聞を義務ではなく好きで読んで視野広げていくし、中小の人はそういう仕事外のことは一切興味ない人、つまり学ぶことに楽しさを感じない人が多い
  - 0
    
    toushichannel
    
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- 23. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 09:27
- 商流の上流の方が効率が高いから。
  
  例えば治水。
  川の氾濫が起きて、下流で土嚢を積むより上流で灌漑工事をやった方が効率が良い。
- 0
  
  toushichannel
  
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- - 26. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 09:30
  - >>23
    治水は下流より上流の方が数が多いんだよ
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- 25. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 09:30
- 管理職は管理が仕事なだけで偉いわけじゃない
  とすると、偉くない奴には従わないなんて奴が出てくるからな
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  toushichannel
  
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- - 37. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 09:48
  - >>25
    それは職務放棄で論外なんよ。
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    toushichannel
    
    がしました
- 27. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 09:31
- こういう事言う人バイトくらいしかした事なさそう
  管理職がいるようなとこで仕事したことが無いんだろうな
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- 29. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 09:36
- 施工管理とか全員作業終るまで帰れないし大変だと思うよ
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  toushichannel
  
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- 34. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 09:47
- 作業員は代わりがいくらでもあるし移民でも置き換えられるから
  
  調達のしやすさ
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  toushichannel
  
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- - 39. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 09:48
  - >>34
    なお足りない模様
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 42. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 09:57
  - >>34
    なお日本に入り込む事だけが目的で速攻でバックレる模様
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 49. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 10:53
  - >>34
    それは移民が大人しく働いてくれるっていうバカな性善説をベースにした考えなんだよ
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- 45. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 10:05
- 管理したかったら現場に来いよ
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- 46. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 10:09
- 何かを決断して責任取る、これ以上に価値のある仕事は無いから
  現場作業員にはそれらが無い
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- - 50. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 11:02
  - >>46
    部下を過労死させても刑務所にすらいかない管理職のどこにそんな大層な責任があるんだ？
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 54. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 11:14
  - >>50
    死ぬ前に辞めろよっていつも思う。
    会社のマネージメント能力に疑問を持ったらやめるべき
    組織を変えるのは難しいが組織を替えるのは簡単
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 56. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 11:28
  - >>54
    話をすり替えるなよ。過労死した奴に文句を言っても管理職が大して責任取ってきてない事実は変わらんよ
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 62. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 12:15
  - >>56
    パワハラ自殺ならともかく過労死なら自己管理の領域だわ
    他人の体調なんて判らんからな
    自分も過労死ライン遥か上の残業を4年続けて辞めたわ。
    金と命を天秤に掛けるのは個人の裁量
    無理である事と改善案を上申するのも下っ端の仕事
    それで上が動かないなら辞めるしかなんだよ
    
    つーか、自己管理も出来ない奴が昇進したとしてその現場は改善されるのかねぇ。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 68. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 13:13
  - >>62
    まーた話すり替えてるよ。管理職程度にお前が主張するほどの大した責任は無いって言ってんの。話をすり替えないと会話出来ないとか頭おかしいんか？コミュ力終わり過ぎやろww
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 74. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 14:33
  - >>68
    へー管理責任が無い人間が過労死まで追い込めるんだ。
    「部下を過労死させても」ってオマエが書いたがな
    お前の言い分で管理職が部下を殺したんだろ
    それだけの裁量権=責任があるんだろ？
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 76. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 14:38
  - >>74
    今度はストローマン論法か？レスバに負けたくないからって手段選ばな過ぎやろww
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 61. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 12:15
  - >>50
    世の中のすべての管理職が部下を過労死させてんの？世紀末かよw
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 67. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 13:11
  - >>61
    部下を過労死させても捕まらない、会社クビにもならんような管理職に大した責任なんて無いってことだろ？管理職全てが部下を過労死させてるなんてコメントないけど？
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 77. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 15:20
  - >>50
    過労死の責任取るのは会社だろ
    一管理職にそこまでの責任は発生しない
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 79. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 16:04
  - >>77
    つまり大層な責任を負ってないってことやん。
    何も間違ってないやろ
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- 51. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 11:07
- 海外は管理職の給料が安くて現場の給料が高いのか
  海外は良いですね
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- - 118. 名無しの投資家
  - 2025年04月06日 19:02
  - >>51
    だったら、さっさと日本から出て行けよって話ｗ
    こんなくそ役職、多少給料アップで誰がやりたがるかよｗ3倍はよこせ、それでもまだ分不相応だっての！
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- 57. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 11:42
- 商売だからどうしてもレアな方にしか金を出せないんだろ
  管理職を全部AIに出来たら経営陣と現場社員だけで良くなるし技術の進歩を待とうや
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- 58. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 11:57
- 仕事の管理というより人の管理が大変なんだよな
  プレーヤーで優秀な奴なんてそこそこいるけどマネージメントで優秀な奴は本当に貴重
  そういう奴は部長からすぐに役員クラスに登っていく
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- 59. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 12:00
- 管理職って責任取る役職のくせにくそも責任取らないよな
  日産だって経営失敗の穴埋めをリストラとかでごまかそうとしてたし
  頭すら下げない経営者と管理者の給料はなくしてもいいと思うわ
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- - 63. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 12:17
  - >>59
    ああいうのが悪目立ちしてるだけで、一般的な管理職は普通に部下の尻拭いしてるよ
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 64. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 12:21
  - >>63
    経営者と管理職の違いも分からんアホは放置で良いと思うぞ
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- 65. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 12:32
- 自分の給料を自分で決めるから
  でも職責に対する報酬なら納得する。問題は管理職が責任取らんこと
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- 66. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 12:38
- 平社員時代：管理職は定時退社。平社員の俺は残業
  管理職時代（働き方改革前）：管理職と平社員で共に残業
  管理職時代（働き方改革後）：平社員は定時退社させる。管理職の俺は残業して彼のやり残しもこなす
  
  生涯残業してきました。これで給料安かったら怒るぞ。
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- 69. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 13:38
- みんな大学受験の時点で疲れ切って
  就活で疲れ切って
  新人研修でやる気折られてる
  社会人３年目ぐらいになってジワジワきいてくるボディブロー。
  管理職になるころにはやる気無いから評価基準に沿って深堀りする仕事以外は出来なくなってる
  幹部や人事からしてみればそういう自我の無い社員の方が評価しやすいから
  特に有用でも無いけどそれなりのギャラで無難に飼い続ける方針になる
  
  そもそもアジア人は早熟だから後から成長してやる気湧いてくる人は少ない
  なのにFラン大学いって働き盛りの４年無駄に過ごしてしまう罠
  なにもかもミスマッチなんだよ
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- 70. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 13:39
- 管理職の高くなければならなく、そして責任は重く、が本来の姿だが
  今現在の管理職（）は「言い訳が上手くやるべき事をしない」だからな
  自分の任期だけ自分が無事ならそれでイイってタイプばっかり
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- 71. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 13:43
- なお非管理職でも下請けの管理をさせられる模様
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- 72. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 13:54
- 管理職は下の面倒を見つつ失敗があれば責任を取る立場だから高いと聞いた事があるけど、下に責任を擦り付ける奴やパワハラ野郎しか見た事無い
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  toushichannel
  
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- - 92. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 20:18
  - >>72
    コミュニケーション能力！を連呼しながら
    どんどんそっち方面へと流れた気がするんよな
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- 73. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 13:59
- 平蔵の悪事の後、管理職と平社員まとめて給料減らし続けてるぞ。経営に近い奴だけこっそり上げてる。
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  toushichannel
  
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- 75. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 14:37
- せやから高給取りから税金多く取りましょうねって話
  高給取りがどこからかってのは問題だけど、芸能人やらYouTuberが税金高い！って言ってるのをそうだ！そうだ！と同調してる底辺は滑稽すぎる
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  toushichannel
  
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- 78. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 15:33
- 無職パヨは永遠の無職なので本件とは関係無いわな
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- 80. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 16:50
- 日本は一流大学を出たエリートが世の中の仕組みを全て作ってるから仕方ない
  エリート連中は自分たちを上に、それ以外を下に配置したがる
  勉強しかできないやつに権力を持たせてはいけない
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  toushichannel
  
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- - 82. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 17:07
  - >>80
    勉強すらできないやつに権力を持たせてはならない
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- - 85. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 17:43
  - >>80
    世界中そうだぞ。勉強も出来ない奴が国の舵取りしたら終わるわｗ
    オマエが好きそうな共産圏なら権力闘争でのし上がった特権階級が仕組みを作ってるがな
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- 81. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 17:06
- 管理職にプライド持ってる人いるが、1番大事なのは現場やで。
  分かりやすいもので言えば、溶接技術なんてこのまま現場の人間を不遇にさせてたら、ロストテクノロジーになるよ。
  
  そもそも、ほとんどの管理業務なんて、AIで代替できる。
  むしろ、AIはそう言う判断をさせるのに特化してる。
  
  人じゃないとダメなところは、ひと握りの天才、もしくは秀才じゃないと判断できねぇよ。
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  toushichannel
  
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- 83. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 17:30
- 自分には到底達成不可能な業務をエッセンシャルワーカーに強要して出来なければ怒鳴り散らすのが仕事です(笑)
  もちろんそれによって発生した問題への責任は一切とりません(爆笑)
  郵便でーす(核爆笑)
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  toushichannel
  
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- 84. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 17:40
- 元々組織はピラミッド型
  だが現場人材の不足で樽型になってしまった
  
  太平洋戦争末期と同じで中尉５人を率いるは軍曹１名ってね
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  toushichannel
  
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- 86. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 17:57
- 管理職は学歴もあれば難しい資格も持ってる
  有資格者がいないと施工許可もとれない
  面接で「じゃあ明日から来て」って人間と同じなわけがない
  代わりはいくらでもいる
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  toushichannel
  
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- - 96. 名無しの投資家
  - 2025年03月24日 05:51
  - >>86
    今や管理職の替わりは幾らでも居るんやで
    おっとその現実を知らないからこそ組織に寄生している君だったかｗ
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    toushichannel
    
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- 87. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 17:59
- 一度管理職になったけど精神ぶっ壊れて下に戻ったよ
  あんなの少々は畜生じゃないとできない仕事だって痛感したわ　もちろん畜生すぎるのもアカンが
  そういう畜生も才能のうちだと思ったら給料高いのも少しは納得したわ
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  toushichannel
  
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- - 98. 名無しの投資家
  - 2025年03月24日 11:56
  - >>87
    戻れるとかいいな
    ウチは人数少ないから、拒否しても管理職にさせられて戻ることもできないわ
    成果出してた奴から管理職にあてがわれて、設計や製作の仕事がしたくてもできなくなるって本末転倒だと思うんだけどなぁ・・・でも中小はどこもそうなんだろうな
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    toushichannel
    
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- 88. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 18:11
- なんだ？海外は違うのか？
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- - 90. 名無しの投資家
  - 2025年03月23日 19:08
  - >>88
    アメリカなんてもっと極端だけどな
    むしろ下層民は低賃金のまま殆ど上がらず
    上級職だけ給料が爆上がりしてる
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- 89. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 19:06
- マネジメントと作業は違うし
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- 91. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 19:27
- 日産みたいな衰退企業は管理職が多い上に給料も高いが、普通の一般企業は管理職がだいぶ少ないし安い。
  そして、管理職のなりたがる人がいない。
  仕事に見合った給料になっているけど、もう少し管理職の給料を上げてあげないと不憫だとは思う。
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  toushichannel
  
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- 93. 名無しの投資家
- 2025年03月23日 20:57
- そもそも管理職と現場仕事って言っても両方幅がありすぎてな
  現場のほうが楽だったりすることもあるから何とも言えん
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- 95. 名無しの投資家
- 2025年03月24日 04:25
- 責任ってしらないか？
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- - 97. 名無しの投資家
  - 2025年03月24日 05:52
  - >>95
    管理職「知らない」
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    toushichannel
    
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- - 99. 名無しの投資家
  - 2025年03月24日 12:19
  - >>97
    管理してる下っ端が何十人もいるのに下っ端の2倍3倍の給料でそいつらの仕事の責任取れとか無茶振りするなよ
    管理者に責任取ってほしけりゃアメリカみたいに下っ端の100倍くらい給料渡さないと
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- - 100. 名無しの投資家
  - 2025年03月24日 12:33
  - >>99
    んじゃ管理職の人数も1/100にしようぜ。
    責任逃れのための会議も廃止な。事が起きたら真っ先にクビもセットや！
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- 101. 名無しの投資家
- 2025年03月24日 13:53
- 管理職は大変だと思うよ。うちの管理職は勤務時間中に嫁に買うケーキ検索して定時に帰ってるからおかしいけど。
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- 102. 名無しの投資家
- 2025年03月24日 14:02
- 海外企業に勤務してたけど日本企業の管理職と異なる点は実務担当者兼務であること。
  日本企業は管理だけだから賃金が安いのは相応。おまけに責任も取らない場合もある。
  組織のピラミッドを維持するた目の駒ですね。
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  toushichannel
  
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- - 103. 名無しの投資家
  - 2025年03月24日 23:23
  - >>102
    いや、中小企業の管理職やってたけど実務バリバリやってたよ。
    実務やっても管理職だから残業出ないし、なんなら会社携帯を持たせて貰えないから個人携帯で電話した電話代自腹。
    やるだけ仕事が増え、責任も残業も増えて行くだけだから辞めた。
    今は残業の無い仕事でワークライフバランスの大切さを噛み締めている。
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- - 104. 名無しの投資家
  - 2025年03月25日 00:54
  - >>102
    基本的には逆だぞそれ
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- 105. 名無しの投資家
- 2025年03月25日 17:15
- Microsoftやappleだって管理職の方が高いだろ
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- 106. 名無しの投資家
- 2025年03月25日 20:18
- 金の流れが管理する人→プレイヤーだからでしょ
  プレイヤーが仕事を生むことは出来ないんだから、仕事や金を生み出す管理側の方が高くなるのは、先に金を掴んだものの特権
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  toushichannel
  
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- 107. 名無しの投資家
- 2025年03月26日 18:29
- 管理職なんて誰もやりたくないから当然の話
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- 109. 名無しの投資家
- 2025年03月27日 20:25
- 現場の人も管理職も専門職じゃなくて、現場の人が出世して管理職になるシステムだからだよ。
  管理職も若い時は安月給で現場の人やってたわけだからな。
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- 110. 名無しの投資家
- 2025年03月27日 22:19
- 管理職(精度管理をしてる体)と現場(下請労働)なら大体あってる気がするな。
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- 111. 名無しの投資家
- 2025年03月28日 02:18
- 今の日本じゃむしろ管理職こそ誰もやりたがらず不足してるから
  やりたいなら最低限の能力を身に着けた上で名乗り出れば引く手あまただよ
  大企業では頭のおかしい人数の部下を抱えさせられ
  中小企業では1人分の実務を兼任するプレイングマネージャーだけどね
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- 112. 名無しの投資家
- 2025年03月28日 10:45
- 要資格仕事は現場の人間の方が高くなるで
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- 113. 名無しの投資家
- 2025年03月29日 19:51
- ＞それよりもプレイヤーとして優秀な人を昇進させといてマネージャーとして無能だと分かったらプレイヤーに戻さずにマネージャーのままにするのは何でなん？
  
  マネジメントだけ分業しているならそれでもいい
  相当の大企業だけ
  あとはお前みたいな役立たずの分をマネージャーが処理する能力も求められている
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- 114. 名無しの投資家
- 2025年04月01日 08:38
- そりゃ管理するほうが給料決めるからじゃん
  嫌なら抗議でもすれば。そのために憲法28条と労組法あるんやし
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- 116. 名無しの投資家
- 2025年04月06日 18:55
- じゃあお前が中間管理職やれよ。
  おれはこんなくそ役職やりたくねぇ、さっさと平社員にしやがれ！
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