1: 2025/01/14(火) 13:48:36.47
新卒の初任給を30万円に引き上げる企業が次々と出てくる中、就職氷河期だった世代からは嘆きの声が出ています。
■氷河期世代「初任給は17万円」
▼国民民主党 玉木雄一郎代表（役職停止中）の音声配信
「真面目に働けば将来の見通しが立って、頑張れば報われる信じられる社会をもう1回作り直したい」
12日に「頑張れば報われる社会を」と今年の意気込みを語った、国民民主党の玉木氏。
経済界からは新年早々、給料を巡る朗報が相次いでいます。東京海上日動は来年4月から大卒の初任給を最大で41万円ほどにすることを決めました。大手金融機関の初任給として最高水準となります。
そのほかにも大手企業が相次いで初任給を30万円以上に引き上げる方針を打ち出しました。
▼玉木代表（役職停止中）
「今賃上げも大事だし、本当にデフレから脱却できるか大事な時」
一方で、頑張っても報われなかったと強く感じている世代が…。
▽SNSから
「新入社員が初任給30万とか。氷河期45歳は30万なんてもらったことない。そこの調整してくれるんですか?」
「圧迫面接されて、お前が辞退しても代わりは腐るほどいると言われて、狭すぎる門を潜（くぐ）り抜けた新卒の初任給18万円とかを思うと本当に氷河期はえぐい」
「初任給17万円とかでも必死に就職せざるを得なかった。代わりはいくらでもいるといわれ昇給もスズメの涙」
就職氷河期とはバブル崩壊後の1990～2000年代の急激なデフレ期に就職をしなければならなかった世代です。この世代の新卒採用では募集人数が絞られました。
就職氷河期世代の就職率は90年代から2000年始めにかけて低下していき、2003年には過去最低の55.1％。
約1700万人が厳しい雇用情勢のなかで就職活動を行い、現在も安定した職に就けていない人が多くいます。
▽氷河期世代女性 50代
「氷河期真っただ中、給料で会社を選びにくい時代だった」
▽氷河期世代女性 40代
「（Q.何年目なら30万円もらえる感覚?）10年以上はかかるイメージ」
■就職氷河期世代の対策、与党と野党も
▼玉木代表（役職停止中）
「若いころに十分納められなかった彼らの年金をどうする。政治が作り出した一つの世代だ。政治が責任を取らなければならない」
103万円の壁の引き上げを実現した後には「就職氷河期世代の問題にアプローチする政策を出したい」とも語りました。
就職氷河期世代への対策を巡り、自民党は専門的な知識やスキルを学ぶことができる体制を強化したいとしています。
立憲民主党は充実した教育体制と正規雇用で働けるよう契約社員、派遣労働の抜本改革を掲げています。
「年収の壁」や予算案が焦点となる24日からの通常国会。
石破茂総理大臣は「野党側に誠心誠意説明していく」と強調しました。
▼石破総理
「何でも丸飲みするということを申し上げているわけではございませんが、野党支持者の方々、あるいは無党派の方々、そういう方々が政府の言っていることをもっともであるなというふうに思っていただくため、誠心誠意、ご説明をしてまいりたいというふうに思っているところ」
（「グッド!モーニング」2025年1月13日放送分より）
[テレビ朝日]
2025/1/13(月) 11:42
https://news.yahoo.co.jp/articles/8881cb528d64159121e8431d82780f9ca05175fa
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736756418/
初任給30万円超え相次ぐ… 就職氷河期世代「報われない」★3 [煮卵★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736815443/
■氷河期世代「初任給は17万円」
▼国民民主党 玉木雄一郎代表（役職停止中）の音声配信
「真面目に働けば将来の見通しが立って、頑張れば報われる信じられる社会をもう1回作り直したい」
12日に「頑張れば報われる社会を」と今年の意気込みを語った、国民民主党の玉木氏。
経済界からは新年早々、給料を巡る朗報が相次いでいます。東京海上日動は来年4月から大卒の初任給を最大で41万円ほどにすることを決めました。大手金融機関の初任給として最高水準となります。
そのほかにも大手企業が相次いで初任給を30万円以上に引き上げる方針を打ち出しました。
▼玉木代表（役職停止中）
「今賃上げも大事だし、本当にデフレから脱却できるか大事な時」
一方で、頑張っても報われなかったと強く感じている世代が…。
▽SNSから
「新入社員が初任給30万とか。氷河期45歳は30万なんてもらったことない。そこの調整してくれるんですか?」
「圧迫面接されて、お前が辞退しても代わりは腐るほどいると言われて、狭すぎる門を潜（くぐ）り抜けた新卒の初任給18万円とかを思うと本当に氷河期はえぐい」
「初任給17万円とかでも必死に就職せざるを得なかった。代わりはいくらでもいるといわれ昇給もスズメの涙」
就職氷河期とはバブル崩壊後の1990～2000年代の急激なデフレ期に就職をしなければならなかった世代です。この世代の新卒採用では募集人数が絞られました。
就職氷河期世代の就職率は90年代から2000年始めにかけて低下していき、2003年には過去最低の55.1％。
約1700万人が厳しい雇用情勢のなかで就職活動を行い、現在も安定した職に就けていない人が多くいます。
▽氷河期世代女性 50代
「氷河期真っただ中、給料で会社を選びにくい時代だった」
▽氷河期世代女性 40代
「（Q.何年目なら30万円もらえる感覚?）10年以上はかかるイメージ」
■就職氷河期世代の対策、与党と野党も
▼玉木代表（役職停止中）
「若いころに十分納められなかった彼らの年金をどうする。政治が作り出した一つの世代だ。政治が責任を取らなければならない」
103万円の壁の引き上げを実現した後には「就職氷河期世代の問題にアプローチする政策を出したい」とも語りました。
就職氷河期世代への対策を巡り、自民党は専門的な知識やスキルを学ぶことができる体制を強化したいとしています。
立憲民主党は充実した教育体制と正規雇用で働けるよう契約社員、派遣労働の抜本改革を掲げています。
「年収の壁」や予算案が焦点となる24日からの通常国会。
石破茂総理大臣は「野党側に誠心誠意説明していく」と強調しました。
▼石破総理
「何でも丸飲みするということを申し上げているわけではございませんが、野党支持者の方々、あるいは無党派の方々、そういう方々が政府の言っていることをもっともであるなというふうに思っていただくため、誠心誠意、ご説明をしてまいりたいというふうに思っているところ」
（「グッド!モーニング」2025年1月13日放送分より）
[テレビ朝日]
2025/1/13(月) 11:42
https://news.yahoo.co.jp/articles/8881cb528d64159121e8431d82780f9ca05175fa
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736756418/
初任給30万円超え相次ぐ… 就職氷河期世代「報われない」★3 [煮卵★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736815443/
4: 2025/01/14(火) 13:49:13.94
氷河期はこいつらから税金チューチューすればいいよ
7: 2025/01/14(火) 13:51:35.67
これで暇なときは何の遠慮も無くサボれる。
高給な人が頑張ってくれたらいい
高給な人が頑張ってくれたらいい
289: 2025/01/14(火) 18:20:17.63
>>7
新入社員「あ、先輩サボってる。ゆるい会社なんだな。俺も合わせよう」
新入社員「あ、先輩サボってる。ゆるい会社なんだな。俺も合わせよう」
8: 2025/01/14(火) 13:51:39.05
氷河期手当として月5000円ほどやればいいだろ
17: 2025/01/14(火) 13:54:55.84
氷河期の頃は物価もガソリンとかも今の半額みたいなもんだったでしょう？
こんなもんでまあ良いんじゃないの？しらんけど
こんなもんでまあ良いんじゃないの？しらんけど
20: 2025/01/14(火) 13:56:09.90
>>17
その物価の恩恵受けてたのって氷河期世代だけなんだ？
その物価の恩恵受けてたのって氷河期世代だけなんだ？
34: 2025/01/14(火) 13:59:19.67
先輩方より新入のほうが高い逆転現象
雰囲気めちゃ悪くなるだろうな
雰囲気めちゃ悪くなるだろうな
50: 2025/01/14(火) 14:02:22.80
大企業と中小零細は差がひらくばかりだな
61: 2025/01/14(火) 14:05:33.57
なんでいちいち氷河期世代と比べるの？
新卒と賃金差がでるのはお前たちだけじゃないぜ？
自分達だけ悲劇のヒーローみたいに振る舞うのホント嫌悪感がするわ
新卒と賃金差がでるのはお前たちだけじゃないぜ？
自分達だけ悲劇のヒーローみたいに振る舞うのホント嫌悪感がするわ
81: 2025/01/14(火) 14:12:54.02
氷河期さん
・氷河期世代は優秀
・氷河期世代は政治のせいで苦しんだ
・最近の若い世代に高待遇は許さん
・氷河期の老後を考えろ
・氷河期世代は優秀(2回目)
・氷河期世代がいたから今の会社がある
・氷河期世代は優秀(3回目)
・最近の若い世代は何も実績ないのに高待遇おかしい
↑お前らだって大した仕事させてもらえなかったのに優秀だと思い込んでるだろ
・氷河期世代は優秀
・氷河期世代は政治のせいで苦しんだ
・最近の若い世代に高待遇は許さん
・氷河期の老後を考えろ
・氷河期世代は優秀(2回目)
・氷河期世代がいたから今の会社がある
・氷河期世代は優秀(3回目)
・最近の若い世代は何も実績ないのに高待遇おかしい
↑お前らだって大した仕事させてもらえなかったのに優秀だと思い込んでるだろ
85: 2025/01/14(火) 14:13:49.35
>>81
お前は働け
お前は働け
103: 2025/01/14(火) 14:31:29.75
6大学卒でも中小企業が新卒で取れていた氷河期はバブルと共に伝説化するだろう
124: 2025/01/14(火) 14:47:34.43
今から何かするにしても手遅れだし
もう直接バラまくか見捨てるかどっちかしかないよ
もう直接バラまくか見捨てるかどっちかしかないよ
164: 2025/01/14(火) 15:33:14.98
Z世代と氷河期世代
闇と闇
闇と闇
174: 2025/01/14(火) 15:42:49.28
>>164
Z世代の子供世代って、さらなる闇よな
親世代が闇バイト世代でまともに育つと思えん。それに加えて移民１０００万人計画があるから治安が南米化していきそう。
Z世代の子供世代って、さらなる闇よな
親世代が闇バイト世代でまともに育つと思えん。それに加えて移民１０００万人計画があるから治安が南米化していきそう。
178: 2025/01/14(火) 15:47:07.97
氷河期ってもほんとに可哀想なのは
2000年前後2年くらいだよ
小泉で不良債権処理の目処がたって
そこからリーマンショックまでは
まあまあの売り手市場だった
小渕森の時の新卒はほんと可哀想だったわ
2000年前後2年くらいだよ
小泉で不良債権処理の目処がたって
そこからリーマンショックまでは
まあまあの売り手市場だった
小渕森の時の新卒はほんと可哀想だったわ
296: 2025/01/14(火) 18:37:33.16
>>178
でも、なぜか氷河期の槍玉にあまり挙げられない小渕と森。
森は失言の多さで嫌われてるだけで、氷河期の戦犯としては名前に出てこない。
恨まれてるのは圧倒的に小泉と竹中。
でも、なぜか氷河期の槍玉にあまり挙げられない小渕と森。
森は失言の多さで嫌われてるだけで、氷河期の戦犯としては名前に出てこない。
恨まれてるのは圧倒的に小泉と竹中。
188: 2025/01/14(火) 15:53:58.53
忘れましょう
氷河期のことは忘れましょう
氷河期のことは忘れましょう
189: 2025/01/14(火) 15:54:01.56
20年以上昔に就職した氷河期世代が報われないとか
いまさら何いってんだ？
40歳になってろくな給料が取れてないならただの無能だろ
いまさら何いってんだ？
40歳になってろくな給料が取れてないならただの無能だろ
194: 2025/01/14(火) 15:57:40.40
給料上げるのはいいけどその分会社の売り上げ伸ばさないと結局潰れてみんなが不幸になるよ
196: 2025/01/14(火) 16:00:51.64
>>194
アトキンソンが言うには、小さいとこには潰れてもらったほうがいいんだと。人件費を引き上げられない企業が倒産して、従業員が失業したら、その人たちがもっと体力のある会社の人手不足を埋めるからと。
零細企業の失業者が異業種の大企業に移るという妄想的発想
アトキンソンが言うには、小さいとこには潰れてもらったほうがいいんだと。人件費を引き上げられない企業が倒産して、従業員が失業したら、その人たちがもっと体力のある会社の人手不足を埋めるからと。
零細企業の失業者が異業種の大企業に移るという妄想的発想
201: 2025/01/14(火) 16:05:57.37
>>196
日本の優良な中小企業を潰して、アメリカのハゲタカファンドがその中小企業の技術と従業員を格安で買い取って奴隷として雇用したいだけ。
いい加減に新自由主義者・グローバリストに騙されるなよwww
日本の優良な中小企業を潰して、アメリカのハゲタカファンドがその中小企業の技術と従業員を格安で買い取って奴隷として雇用したいだけ。
いい加減に新自由主義者・グローバリストに騙されるなよwww
198: 2025/01/14(火) 16:03:07.11
氷河期は働く場と機会さえあればきっちりしてる人多いよ。他世代と同じラインからスタートしてたら時代盛り上げてたかもね。
204: 2025/01/14(火) 16:08:00.67
>>198
社会常識をまともに躾けられた最後の世代だからな
そのあとの世代は個人差がありすぎる
社会常識をまともに躾けられた最後の世代だからな
そのあとの世代は個人差がありすぎる
217: 2025/01/14(火) 16:24:28.88
最大30万って言ってるんだから全体の極わずかなんだし
手取りとも言ってないんだから実際はたいしたことじゃないんだよ
しょうもねえなあ
手取りとも言ってないんだから実際はたいしたことじゃないんだよ
しょうもねえなあ
244: 2025/01/14(火) 17:20:19.98
>>217
氷河期に対しては
全体の極わずかである起業成功者やエリート層を持ち出して
それ以外の大多数を努力不足だ甘えだ無能だとなじってるんだからあいこじゃね
氷河期に対しては
全体の極わずかである起業成功者やエリート層を持ち出して
それ以外の大多数を努力不足だ甘えだ無能だとなじってるんだからあいこじゃね
227: 2025/01/14(火) 16:32:38.76
まあ、それで経済上向くなら俺らが引退した頃の年金や医療費に繋がるわけだし
231: 2025/01/14(火) 16:35:03.13
>>227
それなら未払い撲滅しないと
国民年金など25%が払ってないし
健保は18%だから
この数字が減らない限り増税のネタになるよ
それなら未払い撲滅しないと
国民年金など25%が払ってないし
健保は18%だから
この数字が減らない限り増税のネタになるよ
241: 2025/01/14(火) 17:02:41.50
20代は賃上げしまくってその分35以降の世代はリストラしまくっていけばいいと思う
248: 2025/01/14(火) 17:25:41.86
ごく一部の優良企業の例をあげるマスゴミ
現役時代でさえそんな優良企業に縁があるわけない非正規
現役時代でさえそんな優良企業に縁があるわけない非正規
291: 2025/01/14(火) 18:26:09.44
第二次ベビーブームで人口が多い氷河期を捨てて30年
人口が減ったのは氷河期を捨てたからだよ
自業自得
人口が減ったのは氷河期を捨てたからだよ
自業自得
294: 2025/01/14(火) 18:28:53.17
氷河期世代は数が多いからね
今の若者とは一人当たりの価値が違う
今の若者とは一人当たりの価値が違う
295: 2025/01/14(火) 18:31:06.86
>>294
その高い価値で今後のインフラ維持を頼むぜ若者！
その高い価値で今後のインフラ維持を頼むぜ若者！
297: 2025/01/14(火) 18:37:56.14
氷河期は上に団塊がいて人が余ってたんよな 団塊の定年時期と氷河期の終わりが見事に一致する
引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736830116/
コメント
コメント一覧 (54)
特定の世代に対して云々言い始めると、また変なNPOだのに税金が流れる隙を作るだけ
「一律」「機械的」これが大事だと思う
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
その財源に社会保障費を含む消費税の大増税で賄って、第三次ベビーブームはないので第二次の人口が減れば減税してもしなくてもどっちでもいいかな？すでに死んでると思うから。
氷河期世代ですが全く影響を受けなかったので年金というお小遣いが増えるのは良いことです。
toushichannel
が
しました
若い世代は、理想主義というか、現実を知らないというか、不況になるタイミングでは、減税とか子育て支援で投票先を変えやすいから、政治家もその世代向けのアピールはするけれど、上の世代は投票先を変えることも無いから支援も無い。15年前の政権交代も今も同じ。
もう、この世代で子を産む人はかなり少ないし、企業もこの世代の賃金は抑えたいから給料は上げない。そもそもこの世代は我慢に慣れているから給料も上げる必要は無いし。
toushichannel
が
しました
うちらの時間を巻き戻すことはできないし、巻き戻す必要もない。こっちはこっちで何とかなるだろう。
toushichannel
が
しました
市役所にナマポ申請しに行ったら警察官に抑え込まれて薬物注射。
氷河期にはこれくらいせんと。
toushichannel
が
しました
それも一緒に是正されるなら良いけど新人が増えて若手から中堅世代が不満たまって転職していったら会社をどう回すつもりなんかな
toushichannel
が
しました
それなら戦時中の日本人を持ち出して
「国民は皆、国のために働いていた！」なんて理屈も
受け入れる事ができるのか？という話
自分に有利になる時代と比べて「不公平だ」なんて言うなら
今の自分より不利になる時代と比べられても何も言い返せないだろ？
toushichannel
が
しました
円安にして給料上げりゃもっと税金とれる
氷河期ももう少しで定年やどんどん働いてドンドン養ってくれ一人の労働者が一人の老人の年金を稼げるその日までもう国策やろこれ（笑）
toushichannel
が
しました
氷河期の会社勤めでも、トップ層は順当に出世して今なら年収1200万は行ってるだろ
Zだって下層は闇バイトしてるんだしさあ
toushichannel
が
しました
『玉木代表（役職停止中）』
を連呼したかっただけだろｗ
toushichannel
が
しました
氷河期は人数多いからな。
toushichannel
が
しました
子供が稼いでくれりゃ脛かじられなくて済む
toushichannel
が
しました
バブル世代
toushichannel
が
しました
65歳以上いつでも安楽死制度
氷河期世代「救われる」
toushichannel
が
しました
本人が仕事で満足してても、安い仕事をしてるのはバカみたいな風潮になっていくのは恐ろしいな。
toushichannel
が
しました
価格は需給バランスで決まる。
仕事がないのに新卒が沢山いた氷河期が安いのはしゃーない
ただ勘違いすべきではないのは、今のZが氷河期と比べて優秀だから初任給が上がってるわけではない。
新人なんてたいした差はないからな
逃げ場がなくて安く酷使しても転職しなかった氷河期は経営者から見たら優秀(都合の良い)な駒だった
今のZに同じタスクを要求したら速攻で逃げちゃうからね。
toushichannel
が
しました
コツコツやっとりゃ
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
仕事をほぼ一切憶えれない環境が何十年も続いた事。
大学までの教育に関しては詰込みの極致だったので高水準。そこから先が途切れている。
toushichannel
が
しました
経過した年数を考えればもっと初任給は高くなっていないいけない
これまで低く抑えられていた初任給がやっとこさ増加傾向にあるって事でしょ
人件費はけちってはならない部分だよ
金はきっちり出す、だが仕事は厳しいが基本
toushichannel
が
しました
でも2000年頃の日本製のリーバイス・ホワイトジーンズは6,000−7,000円だったと記憶してるが、
今だと(多分アジア製で14,000円以上の価格
衣装ケースにつかう収納BOXが９８０円だったものが、今は２，４８０円になってる
１０年頃に買った１００円日本製の魚料理の缶詰は、いま同じようなものが２５０円くらいする
特にここ2−3年は物価もめっちゃ上がってるから、絶対額だけでの直接比較は不適切な分析だと思うわ
toushichannel
が
しました
ごめんなさいしたんだよ。
結果出てるし対立悪化させる奴等は
世代関係なくニート貧困層
データと現実を認識出来ないから
その墓穴思考で金が逃げてく
詐欺や扇動の1番ターゲット客層
自覚もないから美味しい
toushichannel
が
しました
おまけに上の世代が出来てたやりたい放題もさせて貰えないから本当にヘルモード
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
同じ氷河期でもひろゆきとか稼ぎまくっとるやん
雇われでご主人様が給料上げてくれませんとか甘えんなって
toushichannel
が
しました
給料上げて救済したところで、もう子作りできる歳ではないからな。助ける価値が無い。
その代わり。
俺らに負債を全部押し付けていった老害の団塊世代にトドメをさしてくれ。
ヤツらを道連れに出来るなら本望だ
日本の再生は若い世代に託す。
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
ワイにも恩恵があるなら氷河期救済やれ
底辺しか対象にならないんならやらなくていいよ
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
痴呆とか下手な延命なくして安楽死選ばせてくれ
toushichannel
が
しました
今更俺ら氷河期世代の給料上げたって子供も作れない年齢だし。
toushichannel
が
しました
現時点でそれ以下ってことは、たぶん仕事できないか頭悪いか要領悪いんだよ。
そもそも50年前なら初任給3万だよ。いま70代の人がそんなんきにしてないだろ。
言い始めたらきりがないし、バカみたいじゃん。もう社会主義国家だろ。国名も日本民主共和国とかにしろ。
toushichannel
が
しました
それでしか問題は解消されないと思うけどね。
問題はその頃にぽっかり開いた技術継承問題。日本人を雇用しなかったせいで技術の継承が全くできていないという話。
toushichannel
が
しました
貧困層は異常に「搾取」という単語が大好きだけど、大した納税もせずに公共サービスを安価に搾取できたんだから
国から見捨てられるどころか恩恵しか受けてないだろうに。
toushichannel
が
しました
財政よくなる秘策
toushichannel
が
しました
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