1: 2024/08/06(火) 20:33:13.314
まず貸した覚えないけどそこは置いとくわ
借りてるんなら返せよ
幼稚園児でも分かることだぞ
借りてるんなら返せよ
幼稚園児でも分かることだぞ
2: 2024/08/06(火) 20:34:07.671
取り立てに行けよ
6: 2024/08/06(火) 20:36:05.529
>>2
ところがどっこい、貸してる相手はヤクザよりタチ悪い国だからな
あいつら暴力権持ってるし
拉致監禁殺人なんでもできる権利持ってる
ところがどっこい、貸してる相手はヤクザよりタチ悪い国だからな
あいつら暴力権持ってるし
拉致監禁殺人なんでもできる権利持ってる
10: 2024/08/06(火) 20:37:40.025
>>6
日銀の国債買い取りって要は借金チャラにしてること
日銀の国債買い取りって要は借金チャラにしてること
3: 2024/08/06(火) 20:34:43.532
まあ、災害補填に国債発行する場合もあるわけで、被災者に金返せとは言えんやろ?
7: 2024/08/06(火) 20:36:41.845
>>3
その分はいいよ
じゃあそれ以外の分をはやく返してもらおうか
その分はいいよ
じゃあそれ以外の分をはやく返してもらおうか
4: 2024/08/06(火) 20:34:44.695
はっきりいって詭弁だよな
「無限に金が刷れます!」ってみんなが知ったら「じゃあ働く意味は?」ってなるから
そもそも金本位制が終わってからの資本主義ってイカれてるやん
「無限に金が刷れます!」ってみんなが知ったら「じゃあ働く意味は?」ってなるから
そもそも金本位制が終わってからの資本主義ってイカれてるやん
5: 2024/08/06(火) 20:34:53.252
真面目に返そうとしただけなのに増税クソメガネとかゆわれる(泣)
8: 2024/08/06(火) 20:36:53.476
国民が国民から借りてるんだよ
具体的に言うと借金作った老人達が若者・子供達の未来から借りたんだよ
そして返すのは若者・子供達の将来の稼ぎ
具体的に言うと借金作った老人達が若者・子供達の未来から借りたんだよ
そして返すのは若者・子供達の将来の稼ぎ
9: 2024/08/06(火) 20:37:19.894
返してるだろ
また借りてるだけ
また借りてるだけ
11: 2024/08/06(火) 20:37:49.834
やっぱ陽キャなおまえら的には中高生の頃なんて朝から快調路端で見かけたムカつくやつの顔面殴りまくり!って感じだったのかな
12: 2024/08/06(火) 20:38:09.475
テレビ「国民一人当たり100万円の借金です!」
ぼく「マジかぁ…俺借金してんのかぁ」
ぼく「マジかぁ…俺借金してんのかぁ」
13: 2024/08/06(火) 20:39:30.825
国民は国の奴隷
14: 2024/08/06(火) 20:40:57.403
老人達は借金で購入したものの利益だけ享受して逃げ切るんだよ
若者・子供達は借金による利益なんて受け取らずに借金返すことだけするんだよ
こう書くと「若者・子供達も利益を享受している」ってツッコむ人がいるかもしれないけど相対的な話だよ
若者・子供達は借金による利益なんて受け取らずに借金返すことだけするんだよ
こう書くと「若者・子供達も利益を享受している」ってツッコむ人がいるかもしれないけど相対的な話だよ
15: 2024/08/06(火) 20:43:20.284
国は借金してケーキ買ってそのケーキを老人に食べさせたんだ
じゃあそのケーキ代は誰が払うの?
若者・子供達さ
若者・子供達はケーキ食べられないのにケーキ代だけ払うの
じゃあそのケーキ代は誰が払うの?
若者・子供達さ
若者・子供達はケーキ食べられないのにケーキ代だけ払うの
16: 2024/08/06(火) 20:46:02.062
>>15
国債を買い取ればちゃんと元金は保障されるしちゃんと金利もつく
世のため人のために日本国債を買い取ればみんな幸せになれる
国債を買い取ればちゃんと元金は保障されるしちゃんと金利もつく
世のため人のために日本国債を買い取ればみんな幸せになれる
17: 2024/08/06(火) 20:46:03.011
>>15
景気の良い話だな
景気の良い話だな
18: 2024/08/06(火) 20:49:14.138
>>15
国債は返さないといけないのか?
別に返さなくてもいいような気もするが
国債は返さないといけないのか?
別に返さなくてもいいような気もするが
19: 2024/08/06(火) 20:50:28.499
期限には返してるぞ
また借りてるだけで
また借りてるだけで
21: 2024/08/06(火) 20:53:06.359
>>19
それ期限までに国債発行して返したらいいだけじゃね?
それ期限までに国債発行して返したらいいだけじゃね?
22: 2024/08/06(火) 20:54:24.083
>>21
そうだね
そうだね
20: 2024/08/06(火) 20:51:13.254
国が続く限り
永遠に借り続けたらいいんだそ
永遠に借り続けたらいいんだそ
23: 2024/08/06(火) 20:54:36.614
だから金だの銀だのの裏付けなく無限に金が刷れる「自国通貨建て」とかいうチートが昨今の意味不明資本主義の原因なんだよ
なんでこれが許されてるのかわからん
どうせ西側諸国が共産側に勝つための詭弁で、常に経済的に有利に立つためだろうが
なんでこれが許されてるのかわからん
どうせ西側諸国が共産側に勝つための詭弁で、常に経済的に有利に立つためだろうが
24: 2024/08/06(火) 20:55:32.537
>>23
ロシアや中国も自国通貨の国債出してるやん
ロシアや中国も自国通貨の国債出してるやん
27: 2024/08/06(火) 21:00:40.510
>>24
同じ条件なら後続のほうが不利
さらにいうと多国間の通貨やり取りはアメリカのSwiftが抑えてたからより不利な立場だった
さらにさらに西側資本主義側は数も多いから加えて不利
赤と青の戦いという側面の他、支配被支配の戦いでもある
歴史で習ってきたような植民地と本質は同じ。分かりづらく一見公正公平に見える形の植民地が今の状況
同じ条件なら後続のほうが不利
さらにいうと多国間の通貨やり取りはアメリカのSwiftが抑えてたからより不利な立場だった
さらにさらに西側資本主義側は数も多いから加えて不利
赤と青の戦いという側面の他、支配被支配の戦いでもある
歴史で習ってきたような植民地と本質は同じ。分かりづらく一見公正公平に見える形の植民地が今の状況
25: 2024/08/06(火) 20:56:15.053
>>1が貸した覚えがないのは当然だろ
だって貸したのは上級国民だもんな
そして国の借金を返すのは国民全員が税金で返す
それが国債の仕組み
だって貸したのは上級国民だもんな
そして国の借金を返すのは国民全員が税金で返す
それが国債の仕組み
26: 2024/08/06(火) 20:57:17.887
中央銀行(日銀)が札を刷って国債を買い取れば確かに無限に金が湧く
素晴らしい方法に思えるだろ?
で、それをやりまくった国がアルゼンチンやジンバブエ
政府は無限の金を使いまくって天文学的なインフレになりましたとさ
素晴らしい方法に思えるだろ?
で、それをやりまくった国がアルゼンチンやジンバブエ
政府は無限の金を使いまくって天文学的なインフレになりましたとさ
29: 2024/08/06(火) 21:08:16.234
>>26
金を刷ってもその金で買えるモノが無ければ高インフレになるけど日本にはモノがあるから高インフレにはならないよ
金を刷ってもその金で買えるモノが無ければ高インフレになるけど日本にはモノがあるから高インフレにはならないよ
39: 2024/08/06(火) 21:31:38.428
>>26
インフレとデフォルトを比べてデフォルトのほうが得だと思ったからしただけだろ
アルゼンチンはそのやり方で生きてきてる
ジンバブエは西側から経済制裁食らってたんじゃなかったか
インフレとデフォルトを比べてデフォルトのほうが得だと思ったからしただけだろ
アルゼンチンはそのやり方で生きてきてる
ジンバブエは西側から経済制裁食らってたんじゃなかったか
28: 2024/08/06(火) 21:02:45.491
国債買ったことない奴www
俺はない
俺はない
31: 2024/08/06(火) 21:10:10.299
>>28
貯金で勝手に買われてる
貯金ゼロは知らん
貯金で勝手に買われてる
貯金ゼロは知らん
30: 2024/08/06(火) 21:09:51.241
アルゼンチンもジンバブエもそんな単純な話ではない
40: 2024/08/06(火) 21:32:16.726
>>30
解説頼む
アルゼンチンとジンバブエは自国通貨建てなのにどうして崩壊したのか
解説頼む
アルゼンチンとジンバブエは自国通貨建てなのにどうして崩壊したのか
32: 2024/08/06(火) 21:11:24.195
半分は日銀が持ってる
33: 2024/08/06(火) 21:12:22.928
親から金借りてるようなもんだからな
ぶっちゃけ返す必要ないんだわ
ぶっちゃけ返す必要ないんだわ
35: 2024/08/06(火) 21:14:04.925
>>33
子供から借りてる
子供も返さないことを信じて自身も返さない
子供から借りてる
子供も返さないことを信じて自身も返さない
34: 2024/08/06(火) 21:13:44.496
ぜんぜんお前ら理解してないな
おしえてやるわ
例えば道路作るだろ?あんなもん凄まじいお金かかるけど実際はないよな
それで借金という形で行政が出すわけ
そういうのがどんどん膨らんでるから国民に出してる借金増えてるなぁって話だよ
おしえてやるわ
例えば道路作るだろ?あんなもん凄まじいお金かかるけど実際はないよな
それで借金という形で行政が出すわけ
そういうのがどんどん膨らんでるから国民に出してる借金増えてるなぁって話だよ
37: 2024/08/06(火) 21:15:01.870
>>34
そのおかげで道路つくる人は生活ができるし
その人相手の商売も出来て経済が回る
そのおかげで道路つくる人は生活ができるし
その人相手の商売も出来て経済が回る
36: 2024/08/06(火) 21:14:37.045
借金の仕組みってのは簡単だからよく覚えておくように
「借金というのは金持ちが貸して貧乏人が借りる」
それは古今東西変わらない
国債もまた例外ではない
「借金というのは金持ちが貸して貧乏人が借りる」
それは古今東西変わらない
国債もまた例外ではない
38: 2024/08/06(火) 21:17:30.952
じゃあどんどん国債刷ればいいじゃん!
れいわの言ってることが正しいじゃん!
れいわの言ってることが正しいじゃん!
コメント
コメント一覧 (94)
toushichannel
がしました
アメリカ国債は日本政府だって持ってる。
俺も持ってる。
ちゃんとした利息をつけたら海外勢が買うんだよ。
本来はそうあるべき。
まずは利息5%にしてみよう。
新興国債はだいたい5%だからな。
toushichannel
がしました
toushichannel
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ハイハイ利回り利回り
toushichannel
がしました
toushichannel
がしました
toushichannel
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結局最終的にはその国に価値のある産業があるかどうかだぞ
基本的に20世紀までは重工業がある国かどうかだった
toushichannel
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じゃないとデフォルト(債務不履行)になるから
また借りてるだけや
toushichannel
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お勉強して下さいとしか言えねえ
toushichannel
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ジンバブエはちゃんとした企業がなくて生産力が低いからインフレだったはず。これも中野剛志や三橋貴明や森永康平が説明してた。
財政破綻したギリシャは自国に通貨発行権のないユーロ建て国債でデフォルト。レバノンは固定為替相場を維持するために外貨建て国債を発行して返せなくてデフォルト(変動相場に政府が為替介入して無理矢理安定させてるのが固定相場制)
toushichannel
がしました
toushichannel
がしました
toushichannel
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国債発行するのは政府が支出するため。支出することは需要を生み出すことだから、需給バランスに影響するので物価に影響する。
れいわや、自民の若手(積極財政派)はここらへんの仕組みを理解してるから物価2〜3%が国債発行の上限になると言ってる。決して無限に国債発行できるなんて言ってない。ストローマンプロパガンダはやめろ。
あと無税にもできない。これは税金の役割が税収ではないので。詳しくは租税貨幣論でググれ。
toushichannel
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今年度も27兆円
toushichannel
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そして日本国債の半分を日銀が保有してる。
あと最近流行りの日銀破綻論も、過去に日銀は債務超過状態になってるけど、誰も問題視してないよね?
最近オーストラリアの中銀も債務超過状態になってたけどニュースにすらなってないし。
toushichannel
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toushichannel
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それは「債務」じゃなくて「不履行債務」だ
toushichannel
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日銀が買い上げても、国債を買った人にはちゃんと返金される
toushichannel
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期限が来れば利息付きで金貰っているだろ。
toushichannel
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toushichannel
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toushichannel
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もしそれが無かったら綺麗な道路、電線その他諸々は金持ちの周りだけ、警察も自衛隊も金持ちしか守らないし貧乏人のインフラはガタガタでまともな生活出来ないぞ。
toushichannel
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その金の価値は刷るほど落ちる→正しい
実質的な経済成長分より刷ればインフレになるだけ。
為替レートも落ちるから、結局はどこかで帳尻合わせをするだけ。
toushichannel
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toushichannel
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toushichannel
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日本の右翼&左翼「国債発行しまくれぇえええええ」
toushichannel
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>>39
デフォルトは金を返せないから行うものでインフレとはまた別の現象
デフォルトしたからインフレが収まるわけでもなく実際にその後も金を借りまくってインフレだらけ
>アルゼンチンはそのやり方で生きてきてる
経済メチャクチャな上にハイパーインフレだけどな
>ジンバブエは西側から経済制裁食らってたんじゃなかったか
経済制裁で必ずしもインフレになるわけでない
供給量に対して適切な通貨量を管理できてればインフレにはならない
経済学が何もわかってないからこんな混乱したことを書くのだろうな
toushichannel
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何が投資だよバーカ
toushichannel
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違います、国民が国に投資をしているということであります!が正解・・・
toushichannel
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ってことだぞ
toushichannel
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toushichannel
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toushichannel
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結局国の財源は国民だし、国民の借金と変わりないのでは
toushichannel
がしました
だったら銀行預金も株も投資信託も全部借金だろ
それに文句言う奴は自分の金全額現金で待っとけよ
toushichannel
がしました
もちろん、底辺が小中高と自分の無知で恥をかいてきただけに、コンプのせいで理解できない物事にアレルギーを起こしてしまうのは分かるが
100万円の銀行預金を引き出したところで100万円資産が増えるわけでもない。預金通帳という資産が貨幣という資産に変わっただけ
同じことで金融機関からしたら国債なんて償還されても、国債と書いてある口座の数字が減って、日銀当座と書いてある口座の数字が増えるだけでしかない
インターバンクでは国債そのもので決済できるのなんてのは、健常者にとっての常識、底辺くんにとっての非常識なわけで
toushichannel
がしました
戦後は缶ジュース1円で買えました
1990年は缶ジュース100円です、経済成長してるからこれが普通なんだよ
2024年でも自販機にもよるけど缶ジュース100円で買えますって異常だろ?
本来の財源は国債なんだけど
税金が財源だと財務官僚も政治家も国民も本気で信じてるからね
元を辿れば元凶は財政法4条の
公債(国債)以外の歳入(税金)を以て、それを財源としなければならないってヤツ
これ戦後、GHQが敗戦国の日本に押し付けた条項だからな
財源が税金ならゼロサムになってガチで全く経済成長しなくなるよ
だから特別公債って形で本当にすこーしだけ支出してて、後は税金で財源確保しようとしてる
MMTだのなんだの言ってるけど経済学の基礎中の基礎すらやらないで真逆を行っているのが日本の政策だよ
嘘だと思うならAIに聞いてみな
toushichannel
がしました
toushichannel
がしました
インフラはボロボロで自公はそれを外国に売り飛ばそうとしてる売国奴だし
自公が呼んだ不定外国人の犯罪のせいで国民の安全が脅かされているし自公政権は滅ぶべきです。
toushichannel
がしました
どうしても失われた60年にしたいらしいw
一番問題なのは費用対投資効果で、使った金の行先が特定企業・特定団体・外国企業への利益供与で、生産性が殆ど無いことなのに、そこにフォーカスされると国会議員と官僚のせいになるから、一生懸命責任から目をそらしているようにしか見えないね。
toushichannel
がしました
極論を言えば全国民が1億手にして働かなくなったら超絶インフレしてなんも買えんのと同じ
toushichannel
がしました
国債=通貨
国の借金は国民の資金
toushichannel
がしました
toushichannel
がしました
そうやって一気に無理矢理返そうとすると通貨危機になる
toushichannel
がしました
toushichannel
がしました
知らんけど。
toushichannel
がしました
「国の借金は〇〇兆円です。つまり、国民1人当たり〇〇万円の借金があるということです。」
これを別の話で例えると、
友人から100万円借りて、その100万円の返済のために、友人に100万円請求するようなもの。
toushichannel
がしました
バカ、返しちゃダメなんだよ。資本主義ってのは、お金は借金によってしか増えないから、景気を良くするには借金してお金を増やすしか無いのに、返そうとするから景気が悪くなってるの。
toushichannel
がしました
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