1: 2024/07/26(金) 13:53:07.07
働かなくても食っていける日本は来るんか?
2: 2024/07/26(金) 13:56:26.76
皆保険とか生活保護とか無くなるやろけどあり得るんやないか
竹中平蔵が考えてるタイプのは
竹中平蔵が考えてるタイプのは
3: 2024/07/26(金) 13:57:28.76
知能系はAI、製造業は機械にやらせたほうが正確でローコストだから
人はそれらをメンテしたり電源ON/OFFするだけで十分
そうなると働く場所が無くなるからベーシックインカムの世の中になるのは必然
人はそれらをメンテしたり電源ON/OFFするだけで十分
そうなると働く場所が無くなるからベーシックインカムの世の中になるのは必然
10: 2024/07/26(金) 14:05:49.18
>>2 >>3
ワイは無学やから詳しいことは分からんが
可能性はあるっちゃあるんやなぁ
ワイは無学やから詳しいことは分からんが
可能性はあるっちゃあるんやなぁ
15: 2024/07/26(金) 14:10:10.96
>>10
要は社会保障を削る代わりに金渡してやるよならあり得るんやないかね
表面上は平等になって貯めておけない自己責任で切り捨てができるようになるからな
要は社会保障を削る代わりに金渡してやるよならあり得るんやないかね
表面上は平等になって貯めておけない自己責任で切り捨てができるようになるからな
21: 2024/07/26(金) 14:12:34.01
>>15
サンガツ
まぁ全員に金配るなんて社会保障抑えるしかないか
サンガツ
まぁ全員に金配るなんて社会保障抑えるしかないか
4: 2024/07/26(金) 14:02:00.39
なって欲しいよな…
9: 2024/07/26(金) 14:05:01.49
>>4
ほんまにな
もう働きとうない
ほんまにな
もう働きとうない
5: 2024/07/26(金) 14:02:54.40
最低限以上の生活目指して仕事しようとした場合に今まで以上に優秀じゃない人間にはツライ状況になるぞ
企業は役立たずを簡単に切れるようになるわけだし
企業は役立たずを簡単に切れるようになるわけだし
11: 2024/07/26(金) 14:06:49.46
>>5
確かになぁ
ワイなんて木っ端は真っ先に切り捨てられそうや
政府から金貰いつつ日雇いで食い繋ぐ形になりそう
確かになぁ
ワイなんて木っ端は真っ先に切り捨てられそうや
政府から金貰いつつ日雇いで食い繋ぐ形になりそう
6: 2024/07/26(金) 14:03:12.82
横文字にして気取ってるけどようは共産主義の部分的導入やろ
貧富の差が広がるほど上級は革命でひっくり返されることを恐れるようになる
金をばら撒いて最低限の生活を保障するのが上級にとっても弱者にとっても最適解となる
貧富の差が広がるほど上級は革命でひっくり返されることを恐れるようになる
金をばら撒いて最低限の生活を保障するのが上級にとっても弱者にとっても最適解となる
7: 2024/07/26(金) 14:03:56.84
すでに実験した国がいくつかあって結果的に無理だなって判断されているね
8: 2024/07/26(金) 14:04:53.92
ベーシックインカム導入はほぼイコールで年金と生活保護の廃止だからそれを頼りにしようとしてるなら導入しない方がいいような
13: 2024/07/26(金) 14:08:56.93
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
14: 2024/07/26(金) 14:09:03.19
社会保障と引き換えならあり得るんちゃうか
16: 2024/07/26(金) 14:10:13.93
AI使えばわかるけどシンギュラリティなんて遥か彼方だわ
それに人口知能はともかくロボットはコストかかるから底辺労働はなくならない
働かなくて良いのは資産家だけや
それに人口知能はともかくロボットはコストかかるから底辺労働はなくならない
働かなくて良いのは資産家だけや
22: 2024/07/26(金) 14:13:27.07
>>16
確かに現状じゃロボット一体作ってメンテナンスするのにいくらかかるんやって話やしな
確かに現状じゃロボット一体作ってメンテナンスするのにいくらかかるんやって話やしな
17: 2024/07/26(金) 14:10:46.66
やたらベーシックインカムについて議論されてたのが2014年頃や😓
ひろゆきがYouTube始めたのもベーシックインカムを実現する為の作戦会議みたいな生放送する為や🤔
で、いまどうなったか
ベーシックインカムどころか税金上がってるんやでw
現実見ような😓
ひろゆきがYouTube始めたのもベーシックインカムを実現する為の作戦会議みたいな生放送する為や🤔
で、いまどうなったか
ベーシックインカムどころか税金上がってるんやでw
現実見ような😓
18: 2024/07/26(金) 14:11:08.74
大小さまざまな実験がすでに行われているけどうまく行ったケースがほとんどない
19: 2024/07/26(金) 14:11:11.24
ベーシックインカムが本当に始まったら
今人手不足の業界は更に人手不足加速するやろな
介護とか土方とか物流とか誰もやらんようになる
福祉とインフラ崩壊して終わりや
今人手不足の業界は更に人手不足加速するやろな
介護とか土方とか物流とか誰もやらんようになる
福祉とインフラ崩壊して終わりや
23: 2024/07/26(金) 14:14:34.94
>>19
まぁ就労意欲みんな無くなるわな
今でも誰もやりたがらないようなその辺の仕事は尚更
まぁ就労意欲みんな無くなるわな
今でも誰もやりたがらないようなその辺の仕事は尚更
28: 2024/07/26(金) 14:19:21.01
>>23
逆にタレントや漫画家、YouTuberみたいな奴は溢れ返るようになると思うで
そうなると一部の仕事に関しては行き着く先は金を払って仕事させてもらう社会かもしれへんな
逆にタレントや漫画家、YouTuberみたいな奴は溢れ返るようになると思うで
そうなると一部の仕事に関しては行き着く先は金を払って仕事させてもらう社会かもしれへんな
20: 2024/07/26(金) 14:11:51.54
推進してた維新が公約から消すぐらいには無理筋や
25: 2024/07/26(金) 14:17:00.84
でも今ってAIが絵やら作曲やら芸術方面の仕事奪いつつあるけど、そのうち木っ端のプログラマーとかの仕事も奪い始めるんやろな
そうやってAIに追い出された人たちの受け皿ってどうなるんやろ
そうやってAIに追い出された人たちの受け皿ってどうなるんやろ
31: 2024/07/26(金) 14:22:12.18
>>25
自動車や鉄道が発明されて飛脚は淘汰されたし
明治維新で武士も居なくなったが
江戸時代には想像すら出来ん仕事が世間には溢れかえっとるから大丈夫やろ
自動車や鉄道が発明されて飛脚は淘汰されたし
明治維新で武士も居なくなったが
江戸時代には想像すら出来ん仕事が世間には溢れかえっとるから大丈夫やろ
44: 2024/07/26(金) 14:34:29.51
>>31
確かにAI関連の仕事が増えてくんかね
全くAI知識のないワイを雇ってくれるところがあるかは分からんが
確かにAI関連の仕事が増えてくんかね
全くAI知識のないワイを雇ってくれるところがあるかは分からんが
26: 2024/07/26(金) 14:17:08.51
やるなら年金廃止して子どもにだけ18歳未満のベーシックインカム出すんがええと思う
子ども一人あたりに月10万払えば貧乏人は全員子ども作るようになるやろ
子ども3人育てれば贅沢しなけりゃ食っていけて
子ども居ないと誰も老後の面倒見てくれないって状況作れば少子化も解決や
子ども一人あたりに月10万払えば貧乏人は全員子ども作るようになるやろ
子ども3人育てれば贅沢しなけりゃ食っていけて
子ども居ないと誰も老後の面倒見てくれないって状況作れば少子化も解決や
34: 2024/07/26(金) 14:24:08.94
>>26
金の問題は当然あるけど少子化の最大の理由は先進国特有のキリスト教ベースの思想だから無理だと思うぞ
少子化は問題なのにたくさん子どもを産むことは卑しい土人の所業であるっていう思想がワイらにもあるやろ
金の問題は当然あるけど少子化の最大の理由は先進国特有のキリスト教ベースの思想だから無理だと思うぞ
少子化は問題なのにたくさん子どもを産むことは卑しい土人の所業であるっていう思想がワイらにもあるやろ
37: 2024/07/26(金) 14:26:39.06
>>34
キリスト教関係ない国も少子化なっとるし
キリスト教国でも人口増えとる国はいくらでもあるから
それは成立せえへんやろ…
キリスト教関係ない国も少子化なっとるし
キリスト教国でも人口増えとる国はいくらでもあるから
それは成立せえへんやろ…
41: 2024/07/26(金) 14:32:25.01
>>37
キリスト教そのものというか現代欧米的価値観のせいね
そのベースとして大きい部分を占めてるのがキリスト教ってわけで
現代の経済的発展って思想の欧米化とセットになるから先進国で少子化して途上国は増えるってなってる
キリスト教そのものというか現代欧米的価値観のせいね
そのベースとして大きい部分を占めてるのがキリスト教ってわけで
現代の経済的発展って思想の欧米化とセットになるから先進国で少子化して途上国は増えるってなってる
47: 2024/07/26(金) 14:36:19.13
>>41
そもそもキリスト教が子沢山を忌避するってどこからトンデモ理論出てきたんや?
聖書にも子どもは神からはの贈り物だから沢山産めってかいてあるやで?
そもそもキリスト教が子沢山を忌避するってどこからトンデモ理論出てきたんや?
聖書にも子どもは神からはの贈り物だから沢山産めってかいてあるやで?
27: 2024/07/26(金) 14:17:48.34
ちげーよ
日本は高齢者が多過ぎて無理なだけ😓
ベーシックインカムで得するのは労働者や現役世代やからまず選挙で勝てない
つまり泡沫政党が知名度アップの為に使う道具としてしか機能しない😓
いまホスト問題で頑張ってる議員と同じで話題だから飛び付いてるだけに過ぎない🤣
日本は高齢者が多過ぎて無理なだけ😓
ベーシックインカムで得するのは労働者や現役世代やからまず選挙で勝てない
つまり泡沫政党が知名度アップの為に使う道具としてしか機能しない😓
いまホスト問題で頑張ってる議員と同じで話題だから飛び付いてるだけに過ぎない🤣
39: 2024/07/26(金) 14:28:01.94
>>27
今のジジイは何だかんだ力あるからな
氷河期あたりからのジジイなら切り捨てしても抑えられる
いわゆる2040年問題から逃げ切れない世代ってことやからな
今のジジイは何だかんだ力あるからな
氷河期あたりからのジジイなら切り捨てしても抑えられる
いわゆる2040年問題から逃げ切れない世代ってことやからな
29: 2024/07/26(金) 14:20:47.88
それよりn分n乗を導入すべきやろ
30: 2024/07/26(金) 14:22:00.52
働かず食っていきたいなら今でもナマポ受ければ可能やぞ
病気とか障害がないと受給資格がないってのは真っ赤なウソやからな
もちろん健常者だと就労指導はあるけどそんなのテキトーに面接やってわざと落ちてればいいだけや
病気とか障害がないと受給資格がないってのは真っ赤なウソやからな
もちろん健常者だと就労指導はあるけどそんなのテキトーに面接やってわざと落ちてればいいだけや
32: 2024/07/26(金) 14:22:25.00
保険料3割負担がベーシックインカム導入したら保険料なくなるから10割負担やろ
33: 2024/07/26(金) 14:22:57.59
>>32
ひろゆきとかはそれ否定しとるやろ
ひろゆきとかはそれ否定しとるやろ
35: 2024/07/26(金) 14:25:08.67
導入しても働かなくていいほどの配分額にはできないから意味ない
36: 2024/07/26(金) 14:26:00.87
ここ半世紀ほとんどの工場で自動化が進んでもワイらは相変わらず酷使・搾取
結局変わらんよ
結局変わらんよ
46: 2024/07/26(金) 14:36:09.95
>>36
技術進歩しようが人間の働く時間大して変わってないもんな
技術進歩しようが人間の働く時間大して変わってないもんな
38: 2024/07/26(金) 14:26:58.91
UBIの最近の研究結果は逆風が吹きまくってるので難しい
総収入は減少、キャリアや勉強の投資は増えず仕事も辞める
就労意欲を削ぐだけで長期的なメリットがほとんどない
総収入は減少、キャリアや勉強の投資は増えず仕事も辞める
就労意欲を削ぐだけで長期的なメリットがほとんどない
42: 2024/07/26(金) 14:33:24.94
悪性のコロナが流行ったら死ぬよね
48: 2024/07/26(金) 14:36:52.14
古代ギリシャの奴隷みたいに仕事任せられる存在ができればワンチャン
52: 2024/07/26(金) 14:40:42.91
>>48
それがAIちゃうか?
ただギリシャは貨幣経済ではなかったが奴隷経済だったんや
富とは金を持っているかではなく何人の奴隷を抱えてるかだったし
奴隷を持てない貧乏人は貧しい暮らしをしとったんや
AIなんてそれこそ一部のテック企業が寡占してAI遅れてる日本人にAirMacの恩恵のトリクルダウンなんか起こるわけないよろけども…
それがAIちゃうか?
ただギリシャは貨幣経済ではなかったが奴隷経済だったんや
富とは金を持っているかではなく何人の奴隷を抱えてるかだったし
奴隷を持てない貧乏人は貧しい暮らしをしとったんや
AIなんてそれこそ一部のテック企業が寡占してAI遅れてる日本人にAirMacの恩恵のトリクルダウンなんか起こるわけないよろけども…
50: 2024/07/26(金) 14:37:14.07
ベーシックインカムは10万円でokとか数字を限定して言ってるのは信用できんけどな
貨幣価値や物価が一生変わらないとでも思ってそうや
貨幣価値や物価が一生変わらないとでも思ってそうや
51: 2024/07/26(金) 14:39:41.63
ぶっちゃけ国民年金の保険料払わなくて良くなるだけでだいぶ助かるんやけどなぁ
17000円ってだいぶ響くで
17000円ってだいぶ響くで
55: 2024/07/26(金) 14:43:00.80
>>51
その代わりちょっとした病気や怪我になった瞬間
一撃100万200万当たり前になるで
一週間入院したとかなったら数千万の請求来るんやで?
それ考えたら月2~3万払う位余裕やろ
その代わりちょっとした病気や怪我になった瞬間
一撃100万200万当たり前になるで
一週間入院したとかなったら数千万の請求来るんやで?
それ考えたら月2~3万払う位余裕やろ
53: 2024/07/26(金) 14:41:13.32
ユーチューバーが言うてたけど
今の技術なら衣食住余裕で維持できるねんから、衣食住を最優先にして貨幣リセットすればええ
今の技術なら衣食住余裕で維持できるねんから、衣食住を最優先にして貨幣リセットすればええ
54: 2024/07/26(金) 14:42:17.32
まあ令和の奴隷は口利きしてやるから出稼ぎ行ってこいになるやろけどな
この制度で衣食住は用意できるか
この制度で衣食住は用意できるか
49: 2024/07/26(金) 14:37:05.11
働かなくてもお金貰えて一生遊び暮らせる夢の制度だと勘違いしてる人が多過ぎる
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1721969587/

コメント
コメント一覧 (50)
toushichannel
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toushichannel
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AIと自動化を中小零細でも推し進めて無駄な人材を極限まで削れば可能性は見えてくる
toushichannel
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toushichannel
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今以上のベーシックインカムがほしいなんて強欲がすぎる。今のでも多いくらいだ。
toushichannel
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AIに聞いてみたら? AI「現実的には無理です」
ってなるでw
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toushichannel
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@baba_ishin
国民年金の水準低下緩和へ 厚生年金から財源振り分け
↓
日本の構造変化を考えると小手先では対応はムリです。
「最低所得保障」であるベーシックインカムを導入し社会保障全体の抜本改革に取り組むべき。
その為には「日本大改革プラン」を実行する必要があります!
次は維新やな
toushichannel
が
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@baba_ishin
「ベーシックインカム」を公約に “身を切る改革”と“地方の自立”を提言 【9党の政策を解説 第5回「維新の会」】 | 政治 | ABEMA TIMES
維新なら日本を任せられるわ
toushichannel
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@takapon_jp
日本ではまだ夢物語のベーシックインカムですがヨーロッパでは現実に限りなく近くなってる。公務員が大幅に削減できるメリットが!
働かなくても毎月30万円もらえる所得保障制度導入の是非を決める国民投票がスイスで行われることに
さすがホリエモンや
toushichannel
が
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@takapon_jp
ええやん。ベーシックインカム期待してるよ
進次郎氏、農業に続き「聖域」の社会保障に切り込み
ホリエモンと進次郎君に期待すっわ
toushichannel
が
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toushichannel
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ベーシックインカムは究極のセーフティーネット
“月7万円支給で年金も生活保護も不要”
うおーーーーー!!!
toushichannel
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ベーシックインカムやったら、国がマジで滅ぶ
toushichannel
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@hashimoto_lo
橋下徹「ベーシックインカムがいま必要な理由」
さすが元維新の会メンバーやな
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今でもfire民は働かないで毎日遊んで生きてるよ
toushichannel
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橋下徹
@hashimoto_lo
ベーシックインカムは不可能な制度だと言われています。
だけど研究の一考はある。
これは単純なばらまきではありません。
そうだ!!!ばらまきではない
toushichannel
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toushichannel
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toushichannel
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働かないで生きていけるように国がなんとかしろー→生活保護民
働かないで生きていきたいけど他人の目は気になるから生活保護は嫌だ→ベーシックインカム民
働きたくないけど行動力もない→社畜
働きたい→奴隷(雇われ)
働かせたい→ご主人様(雇い主)
toushichannel
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toushichannel
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将来1億人の人口に対して、1人当たり毎月10万円のベイシックインカムを配るとして
年間120兆円の金が必要になる。消費税に換算すると約50%である。
景気の変動によって消費の変動が生じると考えれば、ベイシックインカム制度は破綻を前提とした制度である。
特に、日本のような国土の狭い資源の乏しい国では、食料自給もエネルギー自給も困難であるため
無尽蔵の金鉱でもない限り、検討するだけ無駄と言事になる。
toushichannel
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toushichannel
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toushichannel
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そういう行政手続きを無くすことで行政コストを下げてbiに突っ込むわけで
当たり前だけど、そうなるとみんな個人で民間保険だの民間年金、学資保険だにの加入しないとリスクが大きすぎる
つまり貧乏人ほど損するんだけど、お前ら本当にそんなのがいいんか?
toushichannel
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そう遠くない未来労働は権利になるよ
ただ働かないやつは相当カツカツの生活する可能性は覚悟しとけ
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この薄汚い【自民党ジジイ大儲け作戦】は武力を使ってでも崩壊させなくてはならんのよね、
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MMPを簡単に説明すると、国債をデジタル円で発行して国民に配るということ。
つまり働かなくても政府から毎月、国内で使えるお金が国民のスマホにチャージされる。
問題は参政党の地名度が非常に低くてほとんどの国民が存在自体を知らないこと
松田学本人がMMPを説明してる動画が分かり辛くてMMPを理解してる人が少ないこと
toushichannel
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東京都が出産補助金上げたとき何が起こったか?
都内の産婦人科が軒並み補助金分値上げしたんやぞw
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ベーシックインカムはノーなんだよ?
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年金と生活保護制度の破綻がみえてるから、年金の基礎(1階建て)部分と生活保護を廃止して、最低社会保障をBIに一元化することになる。
働かなくても生きていけるようにはなるが、しかしその水準は今も生活保護未満になるだろう。
当然、医療費無料なんていう特典もなくなるから、平均寿命も大きくさがる。
でも、すぐにそれが当たり前になるよ。
っていうか、いまでも日本以外ではそれが当たり前だし。
そうなった将来の視点で今をみたとき、今の生活保護などの社会保障制度は極めて異常なものにみえるだろうね。
toushichannel
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toushichannel
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共産主義にした方がマシなんだよね
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既存手順の簡易化と自動化に役立つがAIが分かってない奴ほどSFみたいな事をいう
toushichannel
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