1: 2024/05/30(木) 16:37:18.97 ID:??? T
未婚化が進む原因は何か。『少子化 女“性”たちの言葉なき主張』を上梓した雇用ジャーナリストの海老原嗣生さんは「大卒・総合職の女性が増え、『自分より上』の学歴と年収を結婚相手に求める女性は相手を見つけにくくなっている。女性だけでなくその家族や社会全体がこうした昭和的結婚観を捨てる必要がある」という。亜細亜大学経済学部教授の権丈英子さんとの対談をお届けしよう――。
■戦前は女性が40代での出産が普通にあった
【海老原】実は40代になると子どもが産めなくなるという話は戦前にはありませんでした。40代の出生率(合計特殊出産率ではなく、年齢別出生数から算出した単純出生率)は、1925年だと0.4強、終戦直後でも0.3近くありました。それが1948～1960年のたった12年間に急減少し、「40代は産まない」が常識化していきます。
■人生に奥行きが持てる
【海老原】こうした話をすると、「でも、高齢だと障害発生確率が高まる」という不安を耳にしますね。確かにそれは事実でしょうが、40歳だとダウン症児の生まれる確率がまるで2人に1人のように勘違いされています。現実は、40歳出産で89人に1人、45歳だと24人に1人です。先ほどの妊孕力の件も、この障害発生の話も、いたずらに不安をあおるのではなく、こうした現実のデータをしっかり伝えることも重要でしょう。もちろんそれで終えず、対策や心の準備なども用意し、全部を知った上で、最善の選択肢を取れるようにしていけば、「30歳過ぎたら諦めた」「三十路女性は賞味期限切れだ」と考える人は少なくなっていくのではないでしょうか。
「30歳までに産め」と強調するのではなく、こうした形で、女性の出産適齢期を伸ばし、人生に「奥行き」を広げてもらうことが必要だと考えています。
■自分より条件のいい男性を選ぶ女性たちは相手が見つかりにくい
【海老原】昭和の頃であれば、女性は高卒・短卒が主で、仕事も事務などのサポート職が一般的でした。当然、大卒・総合職が多い男性と比べれば、多くの女性は学歴・職歴ともに劣ることになり、ゆえに、「周りを見渡せば、自分より条件が良い男性」がゴロゴロしていたわけです。ところが、学歴・職歴がどんどん男女平等化し、収入面でも近づいている昨今では、女性にとって「自分より条件の良い」男性は必然、少なくなっています。当然、昔の意識のままでは、相手が見つかりにくくなるわけです。
出生動向調査を見ると、女性が男性に求める要素としては、「経済力」が高位安定していて、1992年の88.7％だったものが、2021年には91.6％とさらに上昇しています。「職業」も同様で、77.9％から80.7％に。「学歴」は54.6％から51.7％と少々下がっていますが、男性が女性に「学歴」を求める割合(20％台)と比べると、各段に高くなっています。
■なぜ低学歴・低年収の男性は受け入れられないのか
【海老原】ネットには典型的な投稿が多々見られます。30代後半の女性で、結婚相手のことを親に話したら、「相手の学歴が自分より下」「サラリーマンではない」といった理由で、会う前から否定されたといった。これ、女性の問題ではなく、社会の問題だと思うんです。
高年収の女性が、低年収の男性と結婚したとしても、彼が家事育児の大半を担ってくれる可能性は高くありません。だから、女性は仕事を今まで通りに続けられない可能性が高い。仮に、もしそんな「髪結いの亭主」でも良いと考えたとしても、今度は、世間の理解が得られないでしょう。こうした問題が錯綜し、それが親兄弟・友人などの心で増幅され、未婚女性に向かってくるわけです。
「昭和の心」は色濃く残る。そしてその裏には、女性にとっての不都合がまだまだ残っている。時間はかかるけれど、そこをしっかり正していくべきだと、強く思っています。
■男女の収入差がある社会で、相手に稼ぎを求めるのは当然
【権丈】男女の収入差があり、男性の魅力の一つとして稼ぎが重要だと判断しますので、そうした点があるのは不思議ではないと思います。
20歳の頃に目の前の状況に最適な選択が、時代の変化の中で時代遅れになり、人生を後悔しなくてもすむように、自分で考えていく。それが今、一番大切なことだと思います。そして私たちは、政策的に、そうした生き方を社会からサポートしていく。それも大切なことですね。(抜粋)
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/0ea46a41bd7799c2d533f14bdb8b5cf4dc0f2b8f&preview=autoは
■戦前は女性が40代での出産が普通にあった
【海老原】実は40代になると子どもが産めなくなるという話は戦前にはありませんでした。40代の出生率(合計特殊出産率ではなく、年齢別出生数から算出した単純出生率)は、1925年だと0.4強、終戦直後でも0.3近くありました。それが1948～1960年のたった12年間に急減少し、「40代は産まない」が常識化していきます。
■人生に奥行きが持てる
【海老原】こうした話をすると、「でも、高齢だと障害発生確率が高まる」という不安を耳にしますね。確かにそれは事実でしょうが、40歳だとダウン症児の生まれる確率がまるで2人に1人のように勘違いされています。現実は、40歳出産で89人に1人、45歳だと24人に1人です。先ほどの妊孕力の件も、この障害発生の話も、いたずらに不安をあおるのではなく、こうした現実のデータをしっかり伝えることも重要でしょう。もちろんそれで終えず、対策や心の準備なども用意し、全部を知った上で、最善の選択肢を取れるようにしていけば、「30歳過ぎたら諦めた」「三十路女性は賞味期限切れだ」と考える人は少なくなっていくのではないでしょうか。
「30歳までに産め」と強調するのではなく、こうした形で、女性の出産適齢期を伸ばし、人生に「奥行き」を広げてもらうことが必要だと考えています。
■自分より条件のいい男性を選ぶ女性たちは相手が見つかりにくい
【海老原】昭和の頃であれば、女性は高卒・短卒が主で、仕事も事務などのサポート職が一般的でした。当然、大卒・総合職が多い男性と比べれば、多くの女性は学歴・職歴ともに劣ることになり、ゆえに、「周りを見渡せば、自分より条件が良い男性」がゴロゴロしていたわけです。ところが、学歴・職歴がどんどん男女平等化し、収入面でも近づいている昨今では、女性にとって「自分より条件の良い」男性は必然、少なくなっています。当然、昔の意識のままでは、相手が見つかりにくくなるわけです。
出生動向調査を見ると、女性が男性に求める要素としては、「経済力」が高位安定していて、1992年の88.7％だったものが、2021年には91.6％とさらに上昇しています。「職業」も同様で、77.9％から80.7％に。「学歴」は54.6％から51.7％と少々下がっていますが、男性が女性に「学歴」を求める割合(20％台)と比べると、各段に高くなっています。
■なぜ低学歴・低年収の男性は受け入れられないのか
【海老原】ネットには典型的な投稿が多々見られます。30代後半の女性で、結婚相手のことを親に話したら、「相手の学歴が自分より下」「サラリーマンではない」といった理由で、会う前から否定されたといった。これ、女性の問題ではなく、社会の問題だと思うんです。
高年収の女性が、低年収の男性と結婚したとしても、彼が家事育児の大半を担ってくれる可能性は高くありません。だから、女性は仕事を今まで通りに続けられない可能性が高い。仮に、もしそんな「髪結いの亭主」でも良いと考えたとしても、今度は、世間の理解が得られないでしょう。こうした問題が錯綜し、それが親兄弟・友人などの心で増幅され、未婚女性に向かってくるわけです。
「昭和の心」は色濃く残る。そしてその裏には、女性にとっての不都合がまだまだ残っている。時間はかかるけれど、そこをしっかり正していくべきだと、強く思っています。
■男女の収入差がある社会で、相手に稼ぎを求めるのは当然
【権丈】男女の収入差があり、男性の魅力の一つとして稼ぎが重要だと判断しますので、そうした点があるのは不思議ではないと思います。
20歳の頃に目の前の状況に最適な選択が、時代の変化の中で時代遅れになり、人生を後悔しなくてもすむように、自分で考えていく。それが今、一番大切なことだと思います。そして私たちは、政策的に、そうした生き方を社会からサポートしていく。それも大切なことですね。(抜粋)
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/0ea46a41bd7799c2d533f14bdb8b5cf4dc0f2b8f&preview=autoは
2: 2024/05/30(木) 16:47:07.04
>>1
男女とも6割が余ってるからねえ。
男女とも6割が余ってるからねえ。
10: 2024/05/30(木) 17:15:07.98
>>2
まじかｗ ちょっと前は生涯未婚が3割だったのが、もう6割に成ってんのか？ｗｗｗ
まじかｗ ちょっと前は生涯未婚が3割だったのが、もう6割に成ってんのか？ｗｗｗ
3: 2024/05/30(木) 16:51:30.01
自己増殖できるし
4: 2024/05/30(木) 17:00:10.61
不幸の再生産だから、結婚するなよw
6: 2024/05/30(木) 17:07:37.62
進学率みればずっーとほとんどの男は高卒就職で、女は高卒後専門や短大卒だったから、女の方が高学歴だったろ。
7: 2024/05/30(木) 17:11:03.18
当たり前田のクラッカー
8: 2024/05/30(木) 17:11:04.35
独身のままでいたほうが生きやすい、って女が思ってるだけ。
そう思う女が多ければ、男は結婚できない。
相手は自分より高収入がいい、と女が思うのは本能的なもんだから、つきつめてもしかたがない。
そう思う女が多ければ、男は結婚できない。
相手は自分より高収入がいい、と女が思うのは本能的なもんだから、つきつめてもしかたがない。
38: 2024/05/30(木) 18:14:37.07
>>8
若いうちはいいんだが、おばちゃんになるとオッサンと同じ扱いになるから。。。
勤め先をクビになったりしたら悲惨よ
若いうちはいいんだが、おばちゃんになるとオッサンと同じ扱いになるから。。。
勤め先をクビになったりしたら悲惨よ
59: 2024/05/30(木) 18:28:03.28
>>38
35歳過ぎたあたりから、女はほんとモテなくなるからね。
みんなびっくりしてるんじゃないかなあ。
まあ、男も40過ぎるとモテなくなったりするけど。
35歳過ぎたあたりから、女はほんとモテなくなるからね。
みんなびっくりしてるんじゃないかなあ。
まあ、男も40過ぎるとモテなくなったりするけど。
9: 2024/05/30(木) 17:11:14.11
まあ、30年前のシンガポールでも女が高学歴になっても婚期が遅れるだけでいいことない。と言ってたけどな。
11: 2024/05/30(木) 17:15:25.22
産んで育ててる母親に国が給料を払えばいいだけ
世帯主とかいうゴミに対してじゃないぞ
世帯主とかいうゴミに対してじゃないぞ
12: 2024/05/30(木) 17:18:03.28
上昇婚を肯定するのは男尊女卑を肯定することって認識がないならどうしようもねーな
フェミニズムの否定じゃん
40代の出産も初産じゃないのでは？
フェミニズムの否定じゃん
40代の出産も初産じゃないのでは？
13: 2024/05/30(木) 17:21:22.01
日本人は、子供の頃から甘やかされて育ったし
「他人が自分の生活領域にはいる」結婚の苦労を
ネットの知識で嫌と言うほど学んでいる
必然性を持って、若い世代ほど結婚に対する忌避感が
根付いているぞ
「他人が自分の生活領域にはいる」結婚の苦労を
ネットの知識で嫌と言うほど学んでいる
必然性を持って、若い世代ほど結婚に対する忌避感が
根付いているぞ
14: 2024/05/30(木) 17:25:32.53
早く結婚しろよ
15: 2024/05/30(木) 17:26:21.26
=行き遅れも当たり前になります
16: 2024/05/30(木) 17:27:40.69
主夫男募集すりゃイイだろ
嫌なら行かず後家も選択の自由
男も上から女を必要としてない
嫌なら行かず後家も選択の自由
男も上から女を必要としてない
20: 2024/05/30(木) 17:41:25.02
なんてこったい
21: 2024/05/30(木) 17:47:33.72
余計なことするのにも税金がかかるんだからもう諦めろよ
矛盾をなんとかしようとして税金かけて別のとこに矛盾が出てきてまた税金かかる
こんなことばっかで増税しなきゃいけなくなる
文明や化学が進歩しても税金減らないのはなあぜ？なあぜ？
人の生活負担を減らしてくれるロボットはいつ出てくるの？
矛盾をなんとかしようとして税金かけて別のとこに矛盾が出てきてまた税金かかる
こんなことばっかで増税しなきゃいけなくなる
文明や化学が進歩しても税金減らないのはなあぜ？なあぜ？
人の生活負担を減らしてくれるロボットはいつ出てくるの？
22: 2024/05/30(木) 17:52:20.23
不妊治療とか無駄だろ。BBAに保険使うな
23: 2024/05/30(木) 17:53:45.21
そのギャプを埋めるのが移民なんだよ
24: 2024/05/30(木) 17:54:33.87
今の時代周りの目が気になるから結婚したいとか言うやつはバカだろ
25: 2024/05/30(木) 17:54:37.28
高卒は中卒の女探すのかよキツーｗ
26: 2024/05/30(木) 17:56:19.53
行政サービスを充実させるほど、女は子供を産まなくなる。
27: 2024/05/30(木) 17:58:01.52
学歴はともかく、無能な男なんてイヤだろ
それは分かる
それは分かる
28: 2024/05/30(木) 17:59:35.51
だからか、昔は女に学問なんて必要ないと言われてたのは。
29: 2024/05/30(木) 18:00:53.93
結婚なんてしなくていいだろ
一人でも楽しく暮らせるって
一人でも楽しく暮らせるって
30: 2024/05/30(木) 18:01:29.19
何をもってして当たり前と言ってるのか知らんが
もう今の日本の状況ではこれまでの常識なんて通用しねえだろと
もう今の日本の状況ではこれまでの常識なんて通用しねえだろと
31: 2024/05/30(木) 18:08:06.84
男性は自分より上の容姿の女を求めている
32: 2024/05/30(木) 18:09:36.29
やりたいようにやればいいじゃん
33: 2024/05/30(木) 18:09:36.40
結婚減少は女の高学歴化でした
34: 2024/05/30(木) 18:11:45.52
結婚と恋愛は別なんだろ
35: 2024/05/30(木) 18:12:15.58
フミオ<増税☆するから♪増税するから♪
36: 2024/05/30(木) 18:12:40.29
釣り合いとれてないと結婚生活つらいと思うんだけどなぁ
平民や奴隷が貴族と結婚して貴族になっても劣等感で押し潰されるだろ
平民や奴隷が貴族と結婚して貴族になっても劣等感で押し潰されるだろ
37: 2024/05/30(木) 18:14:01.52
高学歴じゃないけど結婚も出産もしたくない
親を見てると家庭を持ちたくない
親を見てると家庭を持ちたくない
39: 2024/05/30(木) 18:15:28.47
男が稼ぐってのは、差別用語ですよね？
ねえ、ポリコレさん？
ブサヨちゃんでもいっか
ねえ、ポリコレさん？
ブサヨちゃんでもいっか
40: 2024/05/30(木) 18:15:35.05
少子化良いだろ
次の世代は金持ちや美男美女の割合が増える。
次の世代は金持ちや美男美女の割合が増える。
41: 2024/05/30(木) 18:15:41.24
これから日本人は
今以上に結婚しなくなっていくと思うぞ
理由は 簡単
ネットの知識で頭でっかちになりすぎたのと
そもそもの問題として
若い人らが、ろくに稼がせてもらえてない状態が
何十年も続いてる
今以上に結婚しなくなっていくと思うぞ
理由は 簡単
ネットの知識で頭でっかちになりすぎたのと
そもそもの問題として
若い人らが、ろくに稼がせてもらえてない状態が
何十年も続いてる
42: 2024/05/30(木) 18:17:14.91
男は自分以下の無能女とばかり付き合ってて偉いわ
43: 2024/05/30(木) 18:18:16.75
旦那より稼げるようになったら旦那なんかいらないしな
44: 2024/05/30(木) 18:20:19.89
>>1
戦前もダウン症の子供は産まれてた、でも善意の産婆が人知れず葬ってたから数字になっていないだけ。
戦前もダウン症の子供は産まれてた、でも善意の産婆が人知れず葬ってたから数字になっていないだけ。
45: 2024/05/30(木) 18:22:18.04
結婚に興味ない男性を手当たり次第弱男設定にして叩いて、ますます過酷なイス取りゲームに自らを追い込んでるのほんと草
52: 2024/05/30(木) 18:25:04.06
>>45
これなー
頂かれおじさんや婚活必死男が多数派だと思わないで欲しいよな
これなー
頂かれおじさんや婚活必死男が多数派だと思わないで欲しいよな
46: 2024/05/30(木) 18:22:26.35
来るぞ！独身税！
47: 2024/05/30(木) 18:22:29.25
ぶっちゃけ妥協するくらいなら1人の方がよっぽどいいよね
48: 2024/05/30(木) 18:24:03.55
ワタスは60歳独身だが
何故か未亡人パート女が
近寄って来る
しかし、老後２０００万ないから
無視無視
何故か未亡人パート女が
近寄って来る
しかし、老後２０００万ないから
無視無視
50: 2024/05/30(木) 18:24:34.88
少子化で20代女性が不足してて、アラサーでも化粧して、ちょい顔出しすれば100人くらいオトコからDM来るじゃんｗ 20前後なら2日で1000人くらいからＤＭ来るぞｗ 結婚前提で学歴・年収証明とか出させても400-500人くらいからＤＭ来る。
そのくらい、そこそこいいオトコが余り過ぎてるｗ
そのくらい、そこそこいいオトコが余り過ぎてるｗ
51: 2024/05/30(木) 18:24:57.11
女って基本怠け者で、労働耐性低いから低所得多いのにどうするのかね
55: 2024/05/30(木) 18:26:38.42
高卒は男として見れません
64: 2024/05/30(木) 18:34:29.04
学歴 １０代の時ペーパーテストで高得点取る能力に長けた人
高年収 今はそうでも将来もそうとは限らない人
この程度の属性に拘るわけがさっぱり解らん
高年収 今はそうでも将来もそうとは限らない人
この程度の属性に拘るわけがさっぱり解らん
66: 2024/05/30(木) 18:38:20.44
>>64
でも親祖父母資産と学歴、平均年収と学歴に相関があるので、確率的には、低学歴避けた方がバカ相手の貧困地獄は下がる。もちろん低学歴利権屋ってのもたくさんいるので、半グレ利権ＤＶオトコでもいいならそっちで行けばいい。
でも親祖父母資産と学歴、平均年収と学歴に相関があるので、確率的には、低学歴避けた方がバカ相手の貧困地獄は下がる。もちろん低学歴利権屋ってのもたくさんいるので、半グレ利権ＤＶオトコでもいいならそっちで行けばいい。
67: 2024/05/30(木) 18:38:41.26
30代に婚活してた頃、紹介される女性が40代限定状態だったので結婚諦めたわ。
客観的評価がそうなんだろうけど、だったら結婚する意味ないわw
客観的評価がそうなんだろうけど、だったら結婚する意味ないわw
70: 2024/05/30(木) 18:41:03.58
>>67
女子が圧倒的に不足してんのよ。35歳女性とか、「サラフォーで平均年収ちょい越えの冴えない男性」なら「50代バツイチの開業医や起業家、資産家、資産10億円～クラスの専業主婦やるわ」なので。
女子が圧倒的に不足してんのよ。35歳女性とか、「サラフォーで平均年収ちょい越えの冴えない男性」なら「50代バツイチの開業医や起業家、資産家、資産10億円～クラスの専業主婦やるわ」なので。
69: 2024/05/30(木) 18:40:43.15
女、経済力重視、自分には人間性見て
男、若くて綺麗、自分には人間性見て
ひろゆきが言ってたな
男、若くて綺麗、自分には人間性見て
ひろゆきが言ってたな
53: 2024/05/30(木) 18:25:23.19
結婚は一生ものだからな、常に高峰を目指しておくべきだよ
誰でもいいから結婚したい結婚という称号が欲しい世間体が気になる
という人ほど余り者に手を出して不幸になってる
誰でもいいから結婚したい結婚という称号が欲しい世間体が気になる
という人ほど余り者に手を出して不幸になってる
コメント
コメント一覧 (64)
平等平等言っておきながら、何でそこで矛盾するのよ
toushichannel
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toushichannel
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toushichannel
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年齢が上がるにつれて要求スペックが上がってるのは謎やなぁ
toushichannel
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なんか都合よく社会を理由に使っている印象。
なぜ独身と結婚で世間の風当たりが違うのか詰められてないし、そもそも受け身的な理由ばかりで女性の主体的な理由が考察されていないな。
toushichannel
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toushichannel
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昔の人は粗食で体も頑健。条件が違う。
toushichannel
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一人でも生きていけるなら別にお一人様でもどうぞって感じなんだが、今の若い女性は30過ぎて若さ優遇が無くなって一人前の大人として扱われる様になると急にオギャりだす
一人で生きていくという事は自分の事は自分で何でもやるという事なんだが、親や周囲の男性に自分の尻拭いをして貰ってる女性達はそれがいつまでも続くと勘違いしてるんだよな
結果として30過ぎた頃にチヤホヤが無くなって自分の事は自分でやってねってなった時に、こんなはずじゃなかったとかこれは女性差別だとか言い始める
toushichannel
が
しました
昔は子供をたくさん作ったから、第10子以降は40歳を超えてしまう
戦後は多産でなくなったので40代で産む必要がなくなった
現代の40代の初産とは全く違う
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
子供作って離婚したら子供手当もあるしせいかつはできるし
扶養のまま旦那が死んだら遺族年金もあるし、女性の場合どう転んでも結婚したほうがお得なんやがね
それでも高収入の旦那が欲しいなら旦那の浮気や隠し子にも目をつぶったり良し悪しあると思うんやがなんか社会的地位へのマウントが欲しいんやろね
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
みんな自分の人生が大切になっちゃった
しかも子育てする方が目の敵にされるようになったしもうわかんないね
toushichannel
が
しました
子供は工業製品となり、
男女問わず育児した人間には報酬
toushichannel
が
しました
不幸な子供が減るからね
発達とゲイが滅ばないのは母系遺伝子だから
弱女がセルフ断種してくれれば不幸遺伝子が消える
男の精子の劣化がーというのはただ自閉があると晩婚化するってだけ
自閉だけなら変わり者で済むけど、母親から発達遺伝子をプラスされると社会不適合で詰むの
toushichannel
が
しました
知らんけど
toushichannel
が
しました
政府も少子化の根本原因は分かってるが、今さら男女雇用機会均等に手は入れられない。だから頓珍漢な無意味な少子化対策になってる。
toushichannel
が
しました
日本の未来なんて子孫を残さない人にはどうでもよいことだ
toushichannel
が
しました
当たり前なら世界一になってないわ
男の方が稼いで当たり前はガラパゴス特有の発想やろ。
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
フェミ全快やなww
女はしないんじゃなくできないんだろww
求婚されてねーんだから、なにが奥行きだww
イチイチ上から目線のそういうとこな。だから求婚されねーの
あと総合職でバリバリ働いてる女以外が大半でｺｲﾂﾗはハケンだアルバイトみたいなことしかしなくてろくに役に立ってない 、もちろん子も生まない。
ｳﾀﾞｳﾀﾞイー訳じみたこと言ってないで心いれかえろよな
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
どうせ男叩きしたいだけだろ
toushichannel
が
しました
結構幸せそうな家庭を築いてるわ
まぁまぁな大学に行ったが同期も後輩もかなりの割合で売れ残ったわ
結婚したのも大学から付き合ってそのままゴールってのが殆ど
院卒は・・・ほぼ全滅だわ。
結婚なんて若い時の勢いと勘違いでするくらいが良いんだと思う。
ヘタに知恵をつけると悪い面まで見えちゃうから出来なくなる。
toushichannel
が
しました
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