1: 2024/05/10(金) 07:36:31.868
日本の会社 「みんな係長まできたら、、もうここでいいですとなる。会社としては仕事頑張ってきた見返りとして管理職登用をしているのに、
それを拒否されたらモチベーションアップの要素がなくなる」
ニートは人材ではありません
それを拒否されたらモチベーションアップの要素がなくなる」
ニートは人材ではありません
3: 2024/05/10(金) 07:39:27.645
待遇が良くならないのに責任だけ増えるからだよ
4: 2024/05/10(金) 07:39:38.492
給料10万up、ボーナス100万upでも？
22: 2024/05/10(金) 07:54:41.836
>>4
そんな小銭じゃ人は動かん
そんな小銭じゃ人は動かん
31: 2024/05/10(金) 08:02:18.691
>>4
それなら少し考えるやつ増えるだろ
現実は
給料2万茄子10万up
残業休出手当一切なし！
それなら少し考えるやつ増えるだろ
現実は
給料2万茄子10万up
残業休出手当一切なし！
5: 2024/05/10(金) 07:40:03.477
管理職になろうともせず管理職に文句だけ言う50のおっさんが勝手にキレて辞めてた
6: 2024/05/10(金) 07:40:46.464
ほとんどの会社は管理職で年収結構上がるけどな
7: 2024/05/10(金) 07:41:13.181
ニートは人材ではないと言われて反応するのはニートだけです
8: 2024/05/10(金) 07:41:49.935
リソースが与えられないもんな
美少女秘書でもつけてくれるならわかるが
美少女秘書でもつけてくれるならわかるが
12: 2024/05/10(金) 07:43:44.673
>>8
結構なコストかかるけどそれ欲しい？
その分年収増えた方がマシでね？
結構なコストかかるけどそれ欲しい？
その分年収増えた方がマシでね？
14: 2024/05/10(金) 07:44:36.901
>>12
年収で買えない価値が美少女秘書にはある
年収で買えない価値が美少女秘書にはある
17: 2024/05/10(金) 07:49:36.237
>>14
スケジュールと懸案管理して話し相手になってくれるのいいな
横にいたら部下に対しても物腰柔らかく接せそう
スケジュールと懸案管理して話し相手になってくれるのいいな
横にいたら部下に対しても物腰柔らかく接せそう
9: 2024/05/10(金) 07:42:35.584
係長なるのも大変な上に席数限られてるんだが
普通に邪魔な奴だな
普通に邪魔な奴だな
10: 2024/05/10(金) 07:43:15.221
社畜になると精神までぶっ壊れるからな
人間らしく生きたい
人間らしく生きたい
11: 2024/05/10(金) 07:43:15.842
ニートは人材ではないよw
16: 2024/05/10(金) 07:47:05.611
うちは管理職になると仕事は増えて給料減る
18: 2024/05/10(金) 07:50:02.990
名ばかり管理職で残業代が出なくなり24時間対応も拒否しきれなくなり権利を失い責任だけ増す
そんなご褒美、いらんだろ
こんな当たり前のことを「日本社会の不思議な問題」みたく語ってる世の中がアホ
そんなご褒美、いらんだろ
こんな当たり前のことを「日本社会の不思議な問題」みたく語ってる世の中がアホ
27: 2024/05/10(金) 07:58:11.880
>>18
責任をやたらと気にする人多いけど重く捉えすぎな
何かあったら責任取って（）役職放棄すればいいだけじゃん
その方が最初からやらないよりコスパよくね？
責任をやたらと気にする人多いけど重く捉えすぎな
何かあったら責任取って（）役職放棄すればいいだけじゃん
その方が最初からやらないよりコスパよくね？
36: 2024/05/10(金) 08:14:52.793
>>27
それが正解なんだろうな
上に立てば責任なんて下が勝手に背負ってくれる
それが正解なんだろうな
上に立てば責任なんて下が勝手に背負ってくれる
38: 2024/05/10(金) 08:17:39.536
>>36
それをやり過ぎたせいで今の世代が勝手に悪いイメージ作って忌避されてる節はある
それをやり過ぎたせいで今の世代が勝手に悪いイメージ作って忌避されてる節はある
20: 2024/05/10(金) 07:53:00.299
それはそうめんどくさい
21: 2024/05/10(金) 07:53:13.897
今の50～60代は会社ファースト思考で完全に会社の奴隷だから、
会社の指令を拒否するとかあり得ないんだよね
だから下の世代と全くわかりあえない
会社の指令を拒否するとかあり得ないんだよね
だから下の世代と全くわかりあえない
25: 2024/05/10(金) 07:56:29.872
責任と仕事が増えるだけで内容に見合った給料もらえないんだわ
26: 2024/05/10(金) 07:57:14.366
うちの会社プレイングマネージャーがあまりにも多いから残業代が出るようになったよ
28: 2024/05/10(金) 07:59:55.264
管理職になったら組合から外れるし、上からのパワハラが当たり前にあるからな
上からは策も立てずに無茶ぶりを丸投げされる
下からそんなことできない、ちゃんとマネジメントしてくれ
みたいな挟み撃ちになる
上からは策も立てずに無茶ぶりを丸投げされる
下からそんなことできない、ちゃんとマネジメントしてくれ
みたいな挟み撃ちになる
29: 2024/05/10(金) 08:00:22.087
うちの会社店長になっても月3万しか上がらず業務量爆増で誰もやりたがらない
43: 2024/05/10(金) 08:21:29.943
>>29
店長は管理職ではない
店長は管理職ではない
30: 2024/05/10(金) 08:01:26.347
うちの課長毎日残業してるし全く憧れない
33: 2024/05/10(金) 08:08:19.580
そもそも今までだって、社内の同調圧力や世間体で嫌々管理職やってた人多かったと思うよ
34: 2024/05/10(金) 08:09:24.008
責任と仕事だけが増えて給料たいして増えないのに誰がやりたがるんだ
37: 2024/05/10(金) 08:15:55.301
>>34
残業代消えるからむしろ減るんや、これが
残業代消えるからむしろ減るんや、これが
35: 2024/05/10(金) 08:13:40.367
マネジメントに強い感じじゃないタイプですら管理職にしていくのやめてほしい
39: 2024/05/10(金) 08:18:57.360
管理職のメリットが小さいからだろうな
むしろデメリットが大きいから、それをなんとかするべき
むしろデメリットが大きいから、それをなんとかするべき
40: 2024/05/10(金) 08:20:22.796
平社員のときは年収500万だったけど課長になったら年収800万超えるから喜んで課長になったけどな
特に部下の管理しなくても怒られんし
管理職ほど楽な仕事ないだろ
嫌がってる奴は責任感強い真面目人間なんだろな
特に部下の管理しなくても怒られんし
管理職ほど楽な仕事ないだろ
嫌がってる奴は責任感強い真面目人間なんだろな
42: 2024/05/10(金) 08:21:23.797
>>40
それは良いな
俺が聞いた話は年収下がったというのが多かったし
それは良いな
俺が聞いた話は年収下がったというのが多かったし
46: 2024/05/10(金) 08:23:38.414
>>40
＞嫌がってる奴は責任感強い真面目人間なんだろな
ほんこれｗ
＞嫌がってる奴は責任感強い真面目人間なんだろな
ほんこれｗ
41: 2024/05/10(金) 08:20:48.750
残業代出るようにすれば解決
44: 2024/05/10(金) 08:23:30.393
うちの上司は過労死ライン余裕で超えたり
ぶっ倒れて緊急入院したのに病院からリモートで仕事してたりとかそんなのばっかだわ
まあ俺が昇進とか無いだろうけどもし声が掛かっても絶対拒否する
ぶっ倒れて緊急入院したのに病院からリモートで仕事してたりとかそんなのばっかだわ
まあ俺が昇進とか無いだろうけどもし声が掛かっても絶対拒否する
45: 2024/05/10(金) 08:23:35.912
管理職のやり方を手取り足取り教えてくれないから無理です
47: 2024/05/10(金) 08:25:04.512
上に立てば歳上にも堂々と命令できるのに勿体ない
いつまでも下に居ると歳下の上司に理不尽な命令されるだけだぞ
いつまでも下に居ると歳下の上司に理不尽な命令されるだけだぞ
48: 2024/05/10(金) 08:25:35.969
人の上に立つ
他人を管理する
高度スキルだもんな
男という特性にそもそも向いてない
他人のことがわかるやつは一部の人だけ みんな自分の価値観と他人が違うことすら認識できない生き物なのに
他人を管理する
高度スキルだもんな
男という特性にそもそも向いてない
他人のことがわかるやつは一部の人だけ みんな自分の価値観と他人が違うことすら認識できない生き物なのに
49: 2024/05/10(金) 08:34:03.999
下から上がってくるんだから気持ちが理解できないワケないだろ
理解した上で無視して問題ない人間とそうじゃない人間で区別してるだけだよw
理解した上で無視して問題ない人間とそうじゃない人間で区別してるだけだよw
54: 2024/05/10(金) 09:07:05.941
>>49
な、なるほど
考えてみたら俺がサラリーマンの感覚わかってないわ
経験がない
な、なるほど
考えてみたら俺がサラリーマンの感覚わかってないわ
経験がない
50: 2024/05/10(金) 08:40:17.920
これ以上給料を上げるためには管理職になるしかないところまできてる
でも昨今の経営陣からの圧力と業界の足踏みの状況を見てるとノルマ達成の責任を負う気になれない
でも昨今の経営陣からの圧力と業界の足踏みの状況を見てるとノルマ達成の責任を負う気になれない
51: 2024/05/10(金) 08:46:15.711
あらゆる責任を背負わずに雇われてお気楽に定時まで仕事してる方がマシ
53: 2024/05/10(金) 09:05:15.318
ワイも管理職どう？とか聞かれるけど依頼メールの内容見落としたり、沢山の依頼を効率よく複雑にスケジューリングする組むのが苦手だから断ってるわ 多分ハッタショなのかな
普通に仕事はできるけどそう言った管理はムズいから予定抜けたりで迷惑かけるから諦めてる
普通に仕事はできるけどそう言った管理はムズいから予定抜けたりで迷惑かけるから諦めてる
55: 2024/05/10(金) 09:15:41.385
うちは係長ですら土日も毎週顔出して朝はメチャクチャ早く来てお偉いさん達が勝手にやってるミーティング(笑)に参加しなきゃならんし誰もなりたがらんな
56: 2024/05/10(金) 09:24:36.352
>>55
オヤジってなんで休みの日も出勤してくるんだろうな
趣味もなく家族には邪魔者扱いとかそういう生活してんのかね
趣味が多い俺みたいなタイプは休みに会社行くなんて有り得ないんだが
オヤジってなんで休みの日も出勤してくるんだろうな
趣味もなく家族には邪魔者扱いとかそういう生活してんのかね
趣味が多い俺みたいなタイプは休みに会社行くなんて有り得ないんだが
59: 2024/05/10(金) 10:09:03.445
>>56
仕事が趣味なの🥺
仕事が趣味なの🥺
57: 2024/05/10(金) 10:07:22.147
底辺とか末端ばっかり甘やかしすぎなんだわ
58: 2024/05/10(金) 10:07:56.940
そいつらが票を持ってるから政治家は甘やかすしかないんだろうけど、その結果目先のことしか考えてない底辺のせいで滅ぶ
52: 2024/05/10(金) 09:01:43.998
今はフリーランスだけど前職がこれだったな
休みも残業もない管理職よりヒラでちんたら残業してるヤツのほうが高給みたいな現象が頻発してた
部長クラスまで上がれば勝ち組だがそんなの100人に1人とかのレベル
ならちんたらヒラで残業稼いでる方が楽だろっていう
休みも残業もない管理職よりヒラでちんたら残業してるヤツのほうが高給みたいな現象が頻発してた
部長クラスまで上がれば勝ち組だがそんなの100人に1人とかのレベル
ならちんたらヒラで残業稼いでる方が楽だろっていう
コメント
コメント一覧 (53)
日本の会社は〜と主語大きくして、会社で頑張らない言い訳すんなよ見苦しい。
そういや金持ちを嫌な奴として攻撃する心理も同じだな。
実際の金持ちは色々と余裕が有るから、貧乏人より人が良いし
toushichannel
が
しました
中国の不景気と就職難の報道を見たことがあるだろうか？
「中国の若者が寝そべり族で頑張らない傾向がある。アルバイトをして就職したがらない」
これと同じ論調を日本のデフレ就職難にもやってたよね
フリーターで自由な時間を望む若者とかなんとか
出世？周りの人は望んでませんよ。あなたも望むのをやめましょうって世論誘導だろ
toushichannel
が
しました
日本で就活している、中国人や韓国人も日本では人材ではなく、
機密情報を盗む諜報員であり、クーデター反乱分子、
テロリスト予備軍だろ・・・
仕事量は増えても、給金が増額場微々たるもので、
上司や部下の不祥事の尻拭いで、責任を取らされて
尻尾切に使われるだけだから、昇進はしたくはないだろ
toushichannel
が
しました
第一線の業務に適性があっても、マネジメントと資料作りは得意じゃないなんてそう珍しい話でもない
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
自分のビジネスやってる人並にやる気あったら、そっちの方が異常
toushichannel
が
しました
俺からすれば責任取らないし自分から発信しないし部下の仕事を搾取してサボってるしな管理職の方が多いように思うわ
toushichannel
が
しました
尊敬するけど同じ立場にはなりたくない
toushichannel
が
しました
しかも多分労働時間に計上してないし。
わざとやってるよね？ちゃんと平日の時間で部下の管理できるように契約してやれや
toushichannel
が
しました
昔は年功序列で昇進するのが当たり前だったから、そんなもんだと受け入れてきたけれども、冷静に考えたらそんなに素晴らしいものでもない。
toushichannel
が
しました
誰がやりたがるねんこんなアホな内容で。
toushichannel
が
しました
昇格しなければそのままい続けたかもしれない
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
妻子でもいりゃ体裁もあるしちょっとは出世目指すか！となるかもしれんが
toushichannel
が
しました
いかに媚び売ってそこから短期で上に突き抜けるかが処世術でしょうに
つーか、いつまでもヒラ（実働部隊）で居られると思う方がヤバいだろ
40歳位で実務能力は下り坂になるんだよ。
その頃には経験を生かせるマネージメント業務にスライドするのが出世の意味だろ
衰えた無能が若手の足を引っ張る状況で後輩にイジメられても文句言うなよ。
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
まあまあ大変だけど給料は大幅に増えたし、自分の仕事そのものはかなり減ったから丁度いいわ
既に運用だけでも食えるけど、保険で仕事しつつ余裕を積み増してる
いい歳こいて管理・上級職になれないと普通に早期退職候補になるだけだし
ヒラでいい、なりたくない(実際はなれないｗ声も掛からない連中が大半)って連中は
一生貧乏で食うための人生しか送れないからな
労働所得に依存してる癖に、昇進・昇格しないとかマジで奴隷だよな
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
自分が言われる側になるのが嫌なだけだろ
toushichannel
が
しました
何も見ず何も理解せずデータ承認するだけで一日中座ってるだけじゃねえか
仕事しない管理職は会社の寄生虫だ
toushichannel
が
しました
管理職とか中途半端なんだよね
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
今までと同じ様に普通に自分も仕事を抱えてやらないといけないから
給料ちょっと上がるだけじゃ本当に辛いだけ
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
残業マシマシで残業代付かねーから、給料的にも精神的にも大マイナスだな...
これ以上上がりたくねぇ…
toushichannel
が
しました
決まった事を右から左へ流す事、それを時間をたっぷりかけて脳死状態でやる事、それが仕事だと思い込んでる無能多過ぎ
toushichannel
が
しました
って思ってる間抜けだろ
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
言い訳ばかりで、どんどん下の人間に追い抜かれ、低賃金のまま過ごして
潰しが効かなくなってから追い出されるまで後何年かな？
toushichannel
が
しました
大義とか世の中の役に立ってるとか何かしらの意義を見出せないと仕事に命はかけられない
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
通常業務もそこそこやらせて責任は一気に増えるのに給料ちょいアップなんて誰がやるかボケ
そんな上司の姿を見てやりたがる奴なんかいねえよ
toushichannel
が
しました
ただの企業側の自業自得でしなないんよ
toushichannel
が
しました
今風に言うとコスパ悪いんだよね
toushichannel
が
しました
管理職に適正のあるやつを管理職にする体制じゃないと事なんてまわらんぞ。
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
更に昇進して部長代理になったら給料が増える。
つまり２段階昇進しないと損したままなんだ。
部長>部長代理>平(残業上限一杯)>課長>平
toushichannel
が
しました
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