1: 2024/04/13(土) 07:33:22.71 ID:??? T
20～69歳の男女を対象とした調査で有効回答数5370人のうち4割が「親より経済的に豊かになれない」と考え、「日本では、努力さえすれば誰でも豊かになれる」という考えに否定的な傾向だった。

イメージする「中流の暮らし」とは、「世帯主が正社員として働いている」「持ち家に住んでいる」「自家用車を持っている」の割合が高い。学歴が高いほど「結婚して、子どもを育てている」「子どもに高等教育を受けさせることができる」とイメージしている。

こうした「中流の暮らし」を実現するには、いくら必要なのか。
(抜粋)

(続きは以下URLから）
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5a47d5c5d7f0e9430e4fd0d2de5f1d2c87d55e5

まとめサイト速報＋
2: 2024/04/13(土) 07:35:38.84
＞スレタイ
統計学的にみるとこの感覚は正しいんだろうな
少数の超高額所得者が引き上げてる形になっているんだろう。

10: 2024/04/13(土) 07:40:08.28
>>2
良く経済統計で「平均」っての出すけどあまりアテにならんって事よ
「中央値」の方が大事
それとて本当に困ってる人は無視されるから完璧なデータではないけどね

3: 2024/04/13(土) 07:37:06.93
今の日本に期待できる要素ないからな

4: 2024/04/13(土) 07:37:52.47
今は娯楽の値段が安いから無駄な贅沢しなければ普通に生きていける

250: 2024/04/13(土) 09:11:34.41
>>4
そうですね。　娯楽に関してはどこもかしこもお金を払わせるために必死ですからね。　全部に手を出してみたいものを見ていきたい場所に行って、食べたいものを食べてと言うのは多分相当お金に余裕がある人でないと難しいと思う。

5: 2024/04/13(土) 07:38:28.46
金がないって言う奴はだいたい酒とタバコ好きが多い

253: 2024/04/13(土) 09:11:44.45
>>5
確かに。

6: 2024/04/13(土) 07:39:18.88
２０年くらい前に「下流社会」って本が出て話題になったが
段々その本が予言した通りの日本になって来てる怖さ

32: 2024/04/13(土) 07:46:17.30
>>6
「貧富の差が広がる」ことが読めたら、あとの予測はつけやすかっただろうなぁ。

なんで貧富の差が広がったのか?その方が上位層が楽に簡単に儲けられるから。
国民みなで汗水たらして努力すりゃ（一億総中流で経済大国だった頃の日本は
この形だった）価値を無限に創造（＝経済発展の持続）することも不可能では
ないが、そんなことするより分断して下層からチューチュー富を吸う方が楽だ
からな。
小泉劇場んときに下位層予備軍の国民がこれに気が付いて、ブレーキをかけなきゃならなかったのよな。

7: 2024/04/13(土) 07:39:22.60
いよいよw
2トップ以来とっくにだよ

8: 2024/04/13(土) 07:39:25.64
買い物に行っても品選びの基準は一番安いの
自分だけじゃなくみんなそうしてるから商品棚も安いのから品切れ・品薄になってる

9: 2024/04/13(土) 07:40:05.07
こんな状態じゃ、次の世界大戦に勝てるわけがない

11: 2024/04/13(土) 07:40:45.85
仕事で給料上げようとすると無駄に責任増えてむしろ低所得のときよりQOLが下がる

13: 2024/04/13(土) 07:41:05.86
中流すら毎日割引惣菜買って暮らしてる
金融資産総額準富裕層扱いなワケデ

16: 2024/04/13(土) 07:41:57.71
>>13
最近のスーパーは値引き商品の取り合いがすごいよね

14: 2024/04/13(土) 07:41:24.69
収入低くても時間に余裕がある方が幸せだよ

27: 2024/04/13(土) 07:45:00.08
>>14
一理ある

が、今の日本の産業構造からして
収入低い層がそんなに暇があるかと言えば
そうでもない気がする
忙しいけど儲からない。そんな人が多いのではないか

36: 2024/04/13(土) 07:47:51.68
>>27
これだよね
低収入の仕事ですら時間取られて余裕ない人が多い

143: 2024/04/13(土) 08:20:47.68
>>27
給料高くて、楽orキツイ
給料安くて、楽orキツイ
の中で、給料安くて楽な仕事って少ないんだよね
特に男には用意されてない

147: 2024/04/13(土) 08:21:18.44
>>143
それな。ド田舎被雇用者家庭は詰んでるのよｗ

15: 2024/04/13(土) 07:41:29.63
物の例えとか冗談とかでもなくこの国を再生させようと思ったらもう一度焼け野原からやり直すしか無いんじゃねえのかね
あれだけでかい地震があってもだめだったんだからもう主要都市全部燃やして産業もインフラも全部ゼロからしか無い

18: 2024/04/13(土) 07:43:09.01
ITブームに乗れなかったのがダメだったよな
大きいところは全部アメリカと中国に負けてる

19: 2024/04/13(土) 07:43:13.69
分布グラフが凹型じゃ、平均の意味もなかろ

20: 2024/04/13(土) 07:43:31.41
日本が世界に誇れるのは治安の良さだけ

23: 2024/04/13(土) 07:44:12.08
>>20
最近それも怪しくね？

26: 2024/04/13(土) 07:44:52.80
>>20
体感治安が悪化し始めたら、いよいよ本格的になりそうですね

30: 2024/04/13(土) 07:45:41.45
>>20
数年後には移民大量受け入れで崩壊しそう

22: 2024/04/13(土) 07:43:45.49
麻生「君たちは自助が足りない。今までなにしてたんだ？」

25: 2024/04/13(土) 07:44:35.63
平均年収はバブル期と同じ。
つまり総和は同じだが分配が変わった。

28: 2024/04/13(土) 07:45:05.78
貧しかろうとも玉打ち酒飲み煙草吸いとは
一緒にされたくない。

29: 2024/04/13(土) 07:45:37.37
何にもしない
商社とかコンサルとか
そういうのが中抜きで儲かる社会だからな

33: 2024/04/13(土) 07:46:29.83
「日本人子羊化計画」の進捗率が八割ぐらいだろう。もう少しで国民は上級のために生きることになる

34: 2024/04/13(土) 07:47:15.62
人材派遣会社のせい
小泉・ケケ中のせい
日本の上級国民の60%が在韓人
戦後に土地と利権と金をアメリカから貰った日本の監視役の在韓野郎が学歴社会を作り昭和から政治家、官僚、マスゴミ、大企業に入り、入るにはそれなりの大学に行かなあかん社会、予備校や幼稚園、小学生受験で金をかけないと上級国民になれないようにした訳w

44: 2024/04/13(土) 07:50:30.97
>>34
小泉・ケケ中の「痛みを伴う構造改革」を支持したのは、今の45歳～90歳の70％だからな。1950年生れ以前の高齢者の年金を没収しろって思うわ。あいつら社会保障で1500万～3500万得してるのよな。その下は払い損。

53: 2024/04/13(土) 07:52:56.74
>>44
さらに言うと、ネオリベ信者はまだまだこの国の中にいっぱいはびこってるからなぁ。

35: 2024/04/13(土) 07:47:15.67
日本では努力しなかったものだけが貧困層になるから助けなくていいという考えは根強い

ヨーロッパやアメリカでは貧困層は助けるべきだと答える人が多い
中国でもそうなんだが
成功＝運と捉えている人が多数だ

40: 2024/04/13(土) 07:49:57.60
>>35
貧困層同士の助け合いが消失したのは最も大きいと思いますね
中国人はあの共産党体制でも宗族による共助が確立してますからねぇ

42: 2024/04/13(土) 07:50:05.15
>>35
なるほど成功＝運か。
言い換えると「神から賜りしもの」みたいな感じなんだろな欧米だと。

45: 2024/04/13(土) 07:51:01.81
>>35
＞日本では努力しなかったものだけが貧困層になるから助けなくていいという考えは根強い

あー小泉劇場んときに思いっきり刷り込まれてる奴だわなこれ

51: 2024/04/13(土) 07:52:23.92
>>35
感想とかを真実と思い込むのは間違いだよ

37: 2024/04/13(土) 07:48:04.53
ド田舎被雇用者の家庭に生まれたら、その時点で詰んでるからな。大都市に出てゼロから住宅取得するだけで、ライフファイナンスで2～3億円損するからな。

出生地で詰んでる。

41: 2024/04/13(土) 07:50:02.27
>>37
大都市に出なければ良いのでは？

50: 2024/04/13(土) 07:52:14.75
>>41
ド田舎被雇用者は平均年収380万とかだから、どうやっても詰んでる。

52: 2024/04/13(土) 07:52:44.33
>>50
家が安いから問題ない。

57: 2024/04/13(土) 07:55:02.89
>>52
なくないだろ。ド田舎地元にいたら低賃金で奴隷。都会に出ても学費～住居費負担分でマイナスの奴隷。結局、99.9％奴隷階層確定。生まれた時点で殺してくれって。親を恨んでるよ。

60: 2024/04/13(土) 07:55:45.56
>>57
子ガチャ失敗ですね

79: 2024/04/13(土) 08:01:07.16
>>60
俺は旧帝大出てて、年収は1500～1700万だけど、大都市部だと住居費負担1億3000万超えてて、ライフファイナンスで3億損だよ。同世代の上位1％には入る努力はしてきた。だが大都市部親子三代高卒と同じ生活水準。

83: 2024/04/13(土) 08:02:19.97
>>79
ほら子ガチャ失敗そのもの

85: 2024/04/13(土) 08:02:26.55
>>79
一億数千万もするような都心エリアに
住んでいる人ほとんどいないから。

105: 2024/04/13(土) 08:08:10.23
>>85
頭悪いな。お前大丈夫か？
大学進学で大都市に出るだろ？18から家賃負担5-8万が6年課される。理系は修士必須だからな。そこから40あたりまでは頭金のために賃貸奴隷で10万～15万を自己負担するわな。で35年ローン利子有を組むわけだ。もちろん大都市自宅組とは、高熱水量・家具購入維持費、引っ越し費用なども加算される。この累積がライフファイナンスでデカい差が出る。

113: 2024/04/13(土) 08:10:39.08
>>105
まずその大学に行くために
大都市に行くと言う発想が田舎には無い。
地元に住むなら地元の国立大に行った方が良いから。

117: 2024/04/13(土) 08:11:23.28
>>113
俺の地元（故郷の街）には大学はおろか駅も高校もねーよｗ

125: 2024/04/13(土) 08:14:04.40
>>117
各県に一つは大学あるよ。

137: 2024/04/13(土) 08:19:03.19
>>125
父親が「旧帝大+東工大以外は大学じゃないから、殺すぞ！」ってタイプだったので仕方がない。親にライフファイナンスって概念がなかったのよ。母親は商業高校で働かない、ゴミだった。

127: 2024/04/13(土) 08:15:01.23
>>113
いいよなぁ田舎は国立大の偏差値低いから･･･

130: 2024/04/13(土) 08:17:25.60
>>127
偏差値は低くてもその地域では最強だから就職には困らない。

132: 2024/04/13(土) 08:17:26.74
>>127
親は「県の国立大学なんて公務員養成所でレベルが低すぎる、殺すぞ」ってタイプだったな。母親は労働者長屋暮らしなのに「働くのはぞっとする」でパートさえしない毒親で、結局、追い出されるように大都市に出たわ。

87: 2024/04/13(土) 08:02:46.58
>>79
仕事なにやってるの?

94: 2024/04/13(土) 08:04:03.77
>>87
教育研究職と投資

116: 2024/04/13(土) 08:11:11.77
>>94
何を研究してるの?
どんな豪邸に住んでるの?
俺は賃貸。
接客業でもうリタイアしたよ。

121: 2024/04/13(土) 08:13:08.21
>>116
研究はバレるからカンベンな。賃貸はペンシル3階の戸建てだ。こんなの三～四代・代々地元組なが普通に持ってるわｗ

210: 2024/04/13(土) 08:54:51.56
>>121
頑張ってね。

38: 2024/04/13(土) 07:48:32.59
これから生活保護申請がどんどん増える
昭和が死滅するまで

39: 2024/04/13(土) 07:49:22.77
マジで若い頃から投資信託とかでコツコツ増やしたりしたほうがいい
そのためには親が子供に教えられるだけの金融リテラシーが必要

43: 2024/04/13(土) 07:50:29.41
すでに普様のおかげで
生活保護申請が増えている

46: 2024/04/13(土) 07:51:13.30
昭和と違ってインターネットが普及してから他人の生活っぷりがリアルに見えるようになったから
格差を肌で感じるようになったのもあるかな

65: 2024/04/13(土) 07:57:41.84
>>46
それとネット普及で分断が加速しましたね、
妬みや罵り合いが増えナショナリズムが消失していったように感じます

84: 2024/04/13(土) 08:02:23.44
>>65
まぁネットは功罪両方あるかなーと。
「小泉劇場」こそマスメディアによる国民洗脳の成果だったから･･･
いまだとちゃんと批判の声に触れることができるでしょ、まさにここみたく。

261: 2024/04/13(土) 09:14:05.04
>>46
実際これが大きいよ
昔の人もうちは貧乏だと思うことはあってもよそがどれほど裕福かははっきりと分からなかったはすだし

269: 2024/04/13(土) 09:18:07.55
>>261
SNSの裕福自慢なんぞ全てはプライドと見栄のために7割増しだわ
間に受けてる奴が余計にダメージ受けるだけ

47: 2024/04/13(土) 07:51:31.34
そりゃ周りに合わせないとたかられるしな。

17: 2024/04/13(土) 07:41:59.93
給料低いのに中流だと思い込んでいただけだよ。

引用元: https://talk.jp/boards/newsplus/1712961202
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