1: 2024/03/24(日) 10:23:16.981
俺はぶっちゃけかなり能力が高い
他の人たちは無理と投げ出すようなことも
すぐに学んでできるようになる天才肌
しかし、いっぽうで出世していくのは
ゴマスリ上手で社内政治に注力してるやつ
もちろんそいつは難しいことは全て全力で回避して人任せにしてきてる
理解しようともしないし出来るわけもない
そんな理解できない奴に難しいことをやってる部下たちは評価される
組織ってこんなもんなの？無能ほど上にいくのは何故？
他の人たちは無理と投げ出すようなことも
すぐに学んでできるようになる天才肌
しかし、いっぽうで出世していくのは
ゴマスリ上手で社内政治に注力してるやつ
もちろんそいつは難しいことは全て全力で回避して人任せにしてきてる
理解しようともしないし出来るわけもない
そんな理解できない奴に難しいことをやってる部下たちは評価される
組織ってこんなもんなの？無能ほど上にいくのは何故？
2: 2024/03/24(日) 10:24:52.990
プレイヤーとマネージャーの差
結局管理職になったときに必要なのは他人をうまく使う力
優秀なプレイヤーが管理職になった途端潰れるのはよくある話
結局管理職になったときに必要なのは他人をうまく使う力
優秀なプレイヤーが管理職になった途端潰れるのはよくある話
5: 2024/03/24(日) 10:26:06.367
>>2
いやいや俺の方がうまくやれる自信あるし
一度でいいから立場変われよって思う
まともに管理すらできず
進捗状況とかも何も確認してこない
ただの放置が管理なのか？
いやいや俺の方がうまくやれる自信あるし
一度でいいから立場変われよって思う
まともに管理すらできず
進捗状況とかも何も確認してこない
ただの放置が管理なのか？
70: 2024/03/24(日) 10:57:36.199
>>2
マネージメントや調整うまきゃいいんだけど
理解力が薄いから現場困る
マネージメントや調整うまきゃいいんだけど
理解力が薄いから現場困る
87: 2024/03/24(日) 11:04:31.609
> >>2
> いやいや俺の方がうまくやれる自信あるし
> 一度でいいから立場変われよって思う
おまえがそういうやつなら上司じゃなくて部下とか同僚が推してくれるわ
要するにお前は雑魚なの
> いやいや俺の方がうまくやれる自信あるし
> 一度でいいから立場変われよって思う
おまえがそういうやつなら上司じゃなくて部下とか同僚が推してくれるわ
要するにお前は雑魚なの
3: 2024/03/24(日) 10:25:22.380
お前が無能だからだぞ
4: 2024/03/24(日) 10:25:57.650
「当たり前の事を当たり前に行う」
これがどれほど高水準の事なのかを理解できない人はそういうところで躓くよね
これがどれほど高水準の事なのかを理解できない人はそういうところで躓くよね
6: 2024/03/24(日) 10:26:08.922
ピーターの法則のこと？
10: 2024/03/24(日) 10:27:33.078
>>6
いやいや
そいつらは元々有能ってわけではなく
元々無能
さらに上の上司の好き嫌い人事で上に上がってるだけ
いやいや
そいつらは元々有能ってわけではなく
元々無能
さらに上の上司の好き嫌い人事で上に上がってるだけ
12: 2024/03/24(日) 10:27:40.673
>>6
あれは有能が出世したら仕事変わって無能になるやつだろ
あれは有能が出世したら仕事変わって無能になるやつだろ
7: 2024/03/24(日) 10:26:40.633
そんなことないな君の言い訳でしょ
9: 2024/03/24(日) 10:27:22.705
無能の遠吠え
11: 2024/03/24(日) 10:27:38.553
40まで気づかないとかやべえな
193: 2024/03/24(日) 11:45:53.045
これｗ
俺は"13"で気づいたわｗ>>11
俺は"13"で気づいたわｗ>>11
13: 2024/03/24(日) 10:28:51.746
無能な奴ほど>>1みたいなこと言って自分を慰めるよね
19: 2024/03/24(日) 10:31:28.162
>>13
結果は出してるんだけど
それなのに評価しない体制ってどうよ？
結果は出してるんだけど
それなのに評価しない体制ってどうよ？
14: 2024/03/24(日) 10:28:52.673
自己評価が変に高いやつ居るよな
迷惑でしか無いゴミ
迷惑でしか無いゴミ
23: 2024/03/24(日) 10:32:44.357
>>14
結果出しててもそうなの？
例えば人が6人かかってやってた仕事を1人でできるようにしたとか
国が認める賞を俺個人が取ったとか
他の人たちには達成不可能なものを
見える形でとってるのに嫉妬にまみれた上司たちが
俺のことを嫌いってだけで評価をしようとしない
結果出しててもそうなの？
例えば人が6人かかってやってた仕事を1人でできるようにしたとか
国が認める賞を俺個人が取ったとか
他の人たちには達成不可能なものを
見える形でとってるのに嫉妬にまみれた上司たちが
俺のことを嫌いってだけで評価をしようとしない
25: 2024/03/24(日) 10:33:34.500
>>23
独立すれば？
独立すれば？
39: 2024/03/24(日) 10:40:00.688
>>25
それが早そう
こんな不当評価ないわ
それが早そう
こんな不当評価ないわ
15: 2024/03/24(日) 10:29:02.170
頭良い人なら自分が働きやすいように環境整えるだろ？
上司や周りと上手くコミュニケーション取るのも自分の為だし
上司や周りと上手くコミュニケーション取るのも自分の為だし
26: 2024/03/24(日) 10:33:47.401
>>15
それは分かるけど
それ以上に社内政治力の方が能力よりも重視されまくる意味が分からん
日本の企業が生産性ないわけだよね
派閥とか好き嫌い人事とか老人仲良しクラブじゃん
それは分かるけど
それ以上に社内政治力の方が能力よりも重視されまくる意味が分からん
日本の企業が生産性ないわけだよね
派閥とか好き嫌い人事とか老人仲良しクラブじゃん
34: 2024/03/24(日) 10:36:36.472
>>26
まあだから衰退してるし死ぬまでに逃げ切ればそれでよしとなってるからな
実際に大企業ほど顕著でトップが優秀なトヨタとかはいいが
だいたいはダメになってる
中国の経営者とかに変わったら業績爆のびしたりしてんのも事実
まあだから衰退してるし死ぬまでに逃げ切ればそれでよしとなってるからな
実際に大企業ほど顕著でトップが優秀なトヨタとかはいいが
だいたいはダメになってる
中国の経営者とかに変わったら業績爆のびしたりしてんのも事実
36: 2024/03/24(日) 10:37:42.025
>>26
コンサル 「生産性？三人でやってる仕事を二人でやれば生産性あがりますよ」
企業 「はっ！せやな！」
コンサル 「生産性？三人でやってる仕事を二人でやれば生産性あがりますよ」
企業 「はっ！せやな！」
40: 2024/03/24(日) 10:40:10.675
>>26
結論出てるじゃん
本当に実力あるなら外資に行け
同じ等級でもその年に出した成果で倍以上給料が違うこともザラ
結論出てるじゃん
本当に実力あるなら外資に行け
同じ等級でもその年に出した成果で倍以上給料が違うこともザラ
16: 2024/03/24(日) 10:30:37.110
好かれる力は個人の能力以上に組織内で役立つ
当たり前のこと
当たり前のこと
17: 2024/03/24(日) 10:30:54.857
すまん自分の仕事だけ完璧にできるなんて普通周りは＋αやってる
30: 2024/03/24(日) 10:35:02.911
>>17
おれも周りの仕事までやってるけど？
ただ俺は朱に交わらないだけ
俺みたいに結果出してるけど
派閥に属さない、そういうのを毛嫌いしてるってタイプの人間はお前らの中にはいなさそう
お前ら無能っぽいからそういうやり方でしか生きていけないんだろ？
おれも周りの仕事までやってるけど？
ただ俺は朱に交わらないだけ
俺みたいに結果出してるけど
派閥に属さない、そういうのを毛嫌いしてるってタイプの人間はお前らの中にはいなさそう
お前ら無能っぽいからそういうやり方でしか生きていけないんだろ？
35: 2024/03/24(日) 10:37:19.319
>>30
職歴ゼロのヒキニートっぽいな
職歴ゼロのヒキニートっぽいな
18: 2024/03/24(日) 10:31:10.749
普通は能力と上司受けの両方があって出世するもの
片方で出世できるのはそれなりの組織でしかない
まあ>>1にお似合いだよ
片方で出世できるのはそれなりの組織でしかない
まあ>>1にお似合いだよ
41: 2024/03/24(日) 10:40:59.828
>>18
社内政治力しかないのに出世してる奴らばかりで固められた上層部ってことは
それなりの組織ってことだよな
社内政治力しかないのに出世してる奴らばかりで固められた上層部ってことは
それなりの組織ってことだよな
20: 2024/03/24(日) 10:31:28.444
それに終始しちゃうとメンタル持たないと思うけどな
しかもそいつ居なくなったら終わりじゃん
淡々と仕事の能力伸ばして
そういう所には近づかないようにしてる
しかもそいつ居なくなったら終わりじゃん
淡々と仕事の能力伸ばして
そういう所には近づかないようにしてる
21: 2024/03/24(日) 10:32:07.818
そうだよ上司を越えてはならないのだから
有能は独立するべきなんだよこれは当たり前の話
有能は独立するべきなんだよこれは当たり前の話
22: 2024/03/24(日) 10:32:26.076
なーなーの関係になるから嫌だ
24: 2024/03/24(日) 10:32:57.634
会社は社長の能力以上には大きくならないというのはだろ
27: 2024/03/24(日) 10:34:43.210
所詮は雇われサ
28: 2024/03/24(日) 10:34:48.523
まあ社内政治に尽力して上に上がるクズは間違いなくいるよ
仕事の成果は部下や誰かから奪う奴もいて仕事が出来ると評価されてる
そういう奴は上からの無茶ぶりにハイヨロコンデーと引き受け下に投げるｗｗｗ
仕事の成果は部下や誰かから奪う奴もいて仕事が出来ると評価されてる
そういう奴は上からの無茶ぶりにハイヨロコンデーと引き受け下に投げるｗｗｗ
38: 2024/03/24(日) 10:39:40.536
>>28
そうやって上に上がっていったクズ本人が７年前に
「やってる感」を出すのは得意だから
と言ってたし
日本の政治家にしてもそういうのばっかりだし
演技派の社内政治家だけが評価されていったら組織も国も腐って日本はダメになってくわな
完全に国民性の問題
そうやって上に上がっていったクズ本人が７年前に
「やってる感」を出すのは得意だから
と言ってたし
日本の政治家にしてもそういうのばっかりだし
演技派の社内政治家だけが評価されていったら組織も国も腐って日本はダメになってくわな
完全に国民性の問題
42: 2024/03/24(日) 10:41:33.272
>>38
そういうのを放置するのは部下が無能だからなんだよ
自分の仕事の成果を上や周囲にアッピールするのもまた必要な事
それを奪われる奴は間抜け
そういうのを放置するのは部下が無能だからなんだよ
自分の仕事の成果を上や周囲にアッピールするのもまた必要な事
それを奪われる奴は間抜け
46: 2024/03/24(日) 10:44:40.015
>>42
アピールしてるよ？
でも上が頑なだし派閥みたいになってるから無理
口裏合わせてくるレベルだし
アピールしてるよ？
でも上が頑なだし派閥みたいになってるから無理
口裏合わせてくるレベルだし
49: 2024/03/24(日) 10:46:09.144
>>46
そんなとこに40過ぎてしがみついてる時点で無能なんだよ
はたから見たらお似合いだし何の違和感もない
そんなとこに40過ぎてしがみついてる時点で無能なんだよ
はたから見たらお似合いだし何の違和感もない
51: 2024/03/24(日) 10:47:33.167
>>49
独立しなかった時点でバカだったわ
独立しなかった時点でバカだったわ
56: 2024/03/24(日) 10:49:33.467
>>51
独立してやってく能力ないし正解だったんじゃね
社内営業すらまともにできないやつが独立して仕事取ってこれるわけないだろｗ
独立してやってく能力ないし正解だったんじゃね
社内営業すらまともにできないやつが独立して仕事取ってこれるわけないだろｗ
63: 2024/03/24(日) 10:55:23.678
>>56
愛想尽きたし独立するわ
愛想尽きたし独立するわ
55: 2024/03/24(日) 10:49:00.728
>>46
人事異動がないような小さい会社なら仕方ない
ある程度の規模のある会社だとクズ上司のライバルに
クズ上司の足を引っ張るネタを提供しながら俺は仕事どれだけできてあんたの利益になるぞとアッピールするのも仕事の一環
人事異動がないような小さい会社なら仕方ない
ある程度の規模のある会社だとクズ上司のライバルに
クズ上司の足を引っ張るネタを提供しながら俺は仕事どれだけできてあんたの利益になるぞとアッピールするのも仕事の一環
62: 2024/03/24(日) 10:53:59.740
>>55
誰にでもできるような仕事の部署は出来損ないの上司たちでローテして回してる
超絶専門性が問われる仕事には絶対充てられることはない
そんな俺は全く未経験分野なのに何故か専門部署に回されて
一から勉強して難なく回してきてる
本当に自分たちにとって都合の良い配置しかしねぇよアイツら
誰にでもできるような仕事の部署は出来損ないの上司たちでローテして回してる
超絶専門性が問われる仕事には絶対充てられることはない
そんな俺は全く未経験分野なのに何故か専門部署に回されて
一から勉強して難なく回してきてる
本当に自分たちにとって都合の良い配置しかしねぇよアイツら
72: 2024/03/24(日) 10:58:11.737
>>62
何の分野だ？
何の分野だ？
85: 2024/03/24(日) 11:03:44.236
>>72
それ教えるだけで個人受賞歴と合わせて特定されるわ
それ教えるだけで個人受賞歴と合わせて特定されるわ
29: 2024/03/24(日) 10:35:01.620
能力高いなら余所行くだろ
31: 2024/03/24(日) 10:35:39.241
40歳「嫉妬にまみれた上司たちが俺のことを嫌いってだけで評価をしようとしない」
32: 2024/03/24(日) 10:36:00.876
なろうとか好きそう
コメント
コメント一覧 (58)
toushichannel
が
しました
toushichannel
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本スレ見てそう思ったわ。
toushichannel
が
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上司に好かれるのも能力の高さも両方必要だよ
toushichannel
が
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toushichannel
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toushichannel
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唯一のワイとの違いは、ワイは敢えて管理職にならない様に振舞い
毎日定時ダッシュで年収９００万を得ていながら、
資産1億を築いて資産所得５００万～を得ている所かな。
自分が有能だと思うなら、バカにしている人達を超えればよいだけ。
そうすれば、無能でバカな人が、心をすり減らしてサービス残業
年１０００時間超の管理職してるよwｗｗ って心の底から笑えるよ。
toushichannel
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toushichannel
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toushichannel
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toushichannel
が
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社長が信頼する部長→その部長が信頼する課長→・・・みたいなので
社長が直接間接に信頼する人間で組織が仕上がる
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
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ブーする、ブーせん
上司にとって良い部下の（扱いやすい）順番
まあ、名言やね
ブーたれて文句言うだけ言うてやる人より
はいっていい返事してやらない人の方が揉めないだけマシ
人間関係が一番のストレスなんだから、そのストレスを排除するだけで好かれる
toushichannel
が
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toushichannel
が
しました
仕事が速くて正確だろうがスケジュール管理が上手かろうが自主的に自己啓発しようが何の意味も無い。
その意味ではこのスレ主の言っていることは実に正しい。
俺も心からアホらしいと思ってるよ。だからさっさと金貯めてあと少しでFIREする予定だ。
toushichannel
が
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toushichannel
が
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toushichannel
が
しました
人に雇われてる場合じゃねぇだろ
toushichannel
が
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toushichannel
が
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何かしらのハラスメント問題起こしてたり、交通事故起こしてたり、組織への波及力がない人は出世してないな
toushichannel
が
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上司の意向に沿った行動とサポートが出来れば好かれる
能力高かろうと上司の手に負えない猛獣なんか使い物にならないだろ
toushichannel
が
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それで挫折を味わってリーマンが楽だと気づく
もう遅い年齢だけどな
toushichannel
が
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toushichannel
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転職するたびに給与上がるでしょ
toushichannel
が
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だが昇進させるのは人間の幅を広げた者だけ
ずっと昔米国のビジネスマンが言ったこと
toushichannel
が
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余計な仕事が出来る歯車なんて邪魔にしかならない。
自分が仕事ができると思うなら、今からでも転職なり独立なりすればいいのに。
心の中では、実は自分はそんなに能力高くないと気づいてるからできないんだろ？
toushichannel
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toushichannel
が
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toushichannel
が
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「昇進するのに、業績なんか関係あるけぇ。誰が、引き立て、引き上げてくれるかやぞ。お前みたいなヤツを引き立ててくれる人がおるなら、いま、ここで、言うてみぃ」
と、大昔のヤクザ映画に出てくる、三流ヤクザみたいな言葉を、しらふで俺にぶつけてきた「教授」がいたわ。
たしかに、本人は、いろんなお偉方のケツを舐め、媚びを売って、とうとう教授になったわけだが、
周囲の教授たちと比べると、「業績は、劣っていた（論文の数も、明らかに少なかった）」。
自分の「成功体験」を踏まえて叫んでいたんだなぁ。
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
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toushichannel
が
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toushichannel
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沈む船の船頭上司と一緒に溺れるのかいなｗ
あと自分に酔うのも大概にしておけ
ネットでそんな事喚いている奴が有能な訳も無く
井の中の蛙なだけだ
toushichannel
が
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20代で気づいて30代でどうするか決断するんだよ
toushichannel
が
しました
自分は結局独立して、正規社員だった頃より相当稼げるようになったし、精神的にも楽になった。もう二度と、会社員に戻る気は無い。
自分の場合、相手が上司だろうが社長だろうが「偉い」「敬う」みたいな認識を全然持つことが出来ない。納得出来ない要求なら「会社が言っているんだから」なんて理屈は凄いストレスでしかなかったし。態度も隠し切れなかった。
そりゃあ、会社にしてみたら、我が強くて素直に動いてくれない面倒な社員にはいい感情持てないだろうよ。どれだけ成果出していたとしても、主観的にマイナスの色眼鏡で見るのは仕方ないだろうなと思う。
toushichannel
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これをオッサンになってから気付くってアホすぎるだろ
toushichannel
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なんなら上司も単なるアホではなくゴマスリなのをわかって総合的に評価しているよ
toushichannel
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toushichannel
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媚びて金をもらうか、能力相当の金額は稼ぎにくくとも媚びずに辞めたら困ると思わせられる実力を身につけるかだよ。
toushichannel
が
しました
うちんとこは中規模やから、あんま上司の評価気にせんでええなぁ。みんな誰がどのくらい何が出来るか把握しとる
toushichannel
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超大手だとそういう人でも出世する。
正直スキル的なのは大したことないけどマウントの取り方が上手いのな。
まあ、管理職いったらそっちの方が評価されるわな。
ピンチになったらぶん投げて最悪だけど
toushichannel
が
しました
会社という組織は未来永劫そういうものだし絶対に変わらないからグダグダ言っても無駄
俺は仕事自体は好きでも社内政治は嫌いなんだよ
toushichannel
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