1: 2024/03/19(火) 00:24:09.09 ID:??? T
企業側が採用時に求める経験やスキルはさまざまだが、どの仕事にも欠かせないのが「パソコンスキル」。とはいえ、その「スキル」の具体的な内容は関連資格でも持っていない限り不透明だ。お互いかなり曖昧なまま、「パソコン使える?」「使えます」といったやり取りをしていないだろうか。
関連資格を持っていればある程度実力を証明できるが、未所持の場合は難しい。ビジネスの現場において、相手が期待したスキルを持ち合わせていないこともあるようだ。困惑する現場の声を聞いた。
「パソコン、得意な方です」と言っていたのに…
メーカー勤務の40代男性・Aさんは、新人のパソコンスキルに驚いたことを明かす。
「10年ほど前までなら、パソコンを扱うのが得意なのは20~30代の若手から中堅クラスで、苦手なのはその上の世代というイメージでしたが、今はそうとは限りません。例えば若手社員の中には、書類作りにおいてワードを使うことはできても、『突然動かなくなりました』『行間がおかしくなって、直し方がわからない』などと言ってくる人もいて、応用がきかないというか……。
リンク
https://www.moneypost.jp/1122519
関連資格を持っていればある程度実力を証明できるが、未所持の場合は難しい。ビジネスの現場において、相手が期待したスキルを持ち合わせていないこともあるようだ。困惑する現場の声を聞いた。
「パソコン、得意な方です」と言っていたのに…
メーカー勤務の40代男性・Aさんは、新人のパソコンスキルに驚いたことを明かす。
「10年ほど前までなら、パソコンを扱うのが得意なのは20~30代の若手から中堅クラスで、苦手なのはその上の世代というイメージでしたが、今はそうとは限りません。例えば若手社員の中には、書類作りにおいてワードを使うことはできても、『突然動かなくなりました』『行間がおかしくなって、直し方がわからない』などと言ってくる人もいて、応用がきかないというか……。
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https://www.moneypost.jp/1122519
2: 2024/03/19(火) 00:25:14.06
聞き方の問題でもあるようなw
135: 2024/03/19(火) 08:30:18.86
>>2
確かに使ってるからなw
「パソコン使えます(仕事で使えるとは言ってないッ)」
確かに使ってるからなw
「パソコン使えます(仕事で使えるとは言ってないッ)」
161: 2024/03/19(火) 09:16:09.41
>>2
これでしかない
画像編集と公文書作成はまるで違う能力だろうにな
これでしかない
画像編集と公文書作成はまるで違う能力だろうにな
3: 2024/03/19(火) 00:26:01.83
検索ってか
4: 2024/03/19(火) 00:26:25.62
面接なんて化かしあい
5: 2024/03/19(火) 00:27:24.93
>>4
入社しちゃえばどうにでもなるわな
入社しちゃえばどうにでもなるわな
6: 2024/03/19(火) 00:28:49.24
>>5
まずは採用されないと意味ないし嘘でもいいからアピールしないとねw
まずは採用されないと意味ないし嘘でもいいからアピールしないとねw
24: 2024/03/19(火) 00:45:10.03
>>6
そういう節操の無い奴隷が欲しいから丁度いいんだろうなw
そういう節操の無い奴隷が欲しいから丁度いいんだろうなw
7: 2024/03/19(火) 00:30:32.90
外国人なら面接ではできないことも平気でできると嘘つくよ。
27: 2024/03/19(火) 00:49:55.90
>>7
外国って日本より嘘に厳しいだろ
イギリスやアメリカだと偽証で一年くらいの禁錮刑になってる議員いるし
外国って日本より嘘に厳しいだろ
イギリスやアメリカだと偽証で一年くらいの禁錮刑になってる議員いるし
97: 2024/03/19(火) 06:20:53.59
>>27
嘘に厳しいから、嘘つかない訳じゃない。通訳出来ないのに出来るって言って日本でも困ってたわ。経験無いのに経験あるとか普通に言うから。日本人とは感覚が違う。
嘘に厳しいから、嘘つかない訳じゃない。通訳出来ないのに出来るって言って日本でも困ってたわ。経験無いのに経験あるとか普通に言うから。日本人とは感覚が違う。
8: 2024/03/19(火) 00:30:33.87
わからないことあったら検索しろよ
9: 2024/03/19(火) 00:30:45.26
ググったり5chに書き込み出来ます
13: 2024/03/19(火) 00:34:58.55
>>9
わからない事をググれるならまだマシな方じゃね?
わからない事をググれるならまだマシな方じゃね?
38: 2024/03/19(火) 01:11:54.03
>>9
そのググることもろくに出来ないのがZ世代には多いんだよ
そのググることもろくに出来ないのがZ世代には多いんだよ
10: 2024/03/19(火) 00:30:51.99
そら仕事で募集してるのにエクセル使えないのはあかんやろ
11: 2024/03/19(火) 00:32:34.13
Excel方眼紙なら任せてください!
204: 2024/03/19(火) 11:44:49.14
>>11
昔、パートの応募で来てたおばちゃんがエクセルできますって言ってたが
できるというのはデータの入力ができますって意味だった
テンプレートからファイルを作る能力すらなかった
昔、パートの応募で来てたおばちゃんがエクセルできますって言ってたが
できるというのはデータの入力ができますって意味だった
テンプレートからファイルを作る能力すらなかった
206: 2024/03/19(火) 11:50:13.51
>>204
嫁さんが沖縄のリゾートホテルの経理やってたけど、
そこはExcel使ってひたすら伝票を入力出来る忍耐力だけで採用してた
具体的には派遣社員の習得;早打ちスキルを見るだけ
最終的には派遣会社にお金を払って直接雇用へ
他にするのはマクロの保守だけ
嫁さんが沖縄のリゾートホテルの経理やってたけど、
そこはExcel使ってひたすら伝票を入力出来る忍耐力だけで採用してた
具体的には派遣社員の習得;早打ちスキルを見るだけ
最終的には派遣会社にお金を払って直接雇用へ
他にするのはマクロの保守だけ
242: 2024/03/19(火) 16:09:42.98
>>206
マクロの保守って結構大変だぞ
誰か勝手に行列削除とか挿入してて頼まれた機能追加したらファイルぶっ壊れたことあるし
マクロの保守って結構大変だぞ
誰か勝手に行列削除とか挿入してて頼まれた機能追加したらファイルぶっ壊れたことあるし
12: 2024/03/19(火) 00:33:37.79
ググるより聞いたほうが早いから聞いてるやつのほうが有能
そして確実に正解を教えてくれるものに聞くセンスも必要だからな
そして確実に正解を教えてくれるものに聞くセンスも必要だからな
14: 2024/03/19(火) 00:35:30.50
募集の方も簡単な入力みたいなふわっとしたの多いから自業自得なんだけどね
128: 2024/03/19(火) 08:16:12.48
>>14
つまり企業側も求めるスキルが分かってない
そんな曖昧な事しか書けない時点でさ
お互いスキル不足だよな
つまり企業側も求めるスキルが分かってない
そんな曖昧な事しか書けない時点でさ
お互いスキル不足だよな
15: 2024/03/19(火) 00:35:32.07
ワードエクセルなんて1週間あれば使い方覚えるやろ
16: 2024/03/19(火) 00:36:31.54
曖昧な質問に曖昧に答えて、あとで質問者がなんでやー!!!って事?
26: 2024/03/19(火) 00:47:08.79
>>16
そのやり取りも含めての試験なんだろ
まあこの場合新人よりも採用側が無能すぎるわけだが…
そのやり取りも含めての試験なんだろ
まあこの場合新人よりも採用側が無能すぎるわけだが…
17: 2024/03/19(火) 00:37:16.54
だったら入社試験でEXCELでこういうのを作れ、みたいなのを出しても良いんじゃね?
18: 2024/03/19(火) 00:39:32.81
政府みたいにそれだけ上級共がガバガバってことだろ
19: 2024/03/19(火) 00:41:39.14
つーかエクセルやワードが使えるか聞けよ、PCに詳しいというとハードウェアに対して見識が深いと思うけどな
20: 2024/03/19(火) 00:41:55.73
画像編集?
そんなこと新人に任せる会社あるかな
そんなこと新人に任せる会社あるかな
21: 2024/03/19(火) 00:43:46.67
職歴なら盛ったり減らしたりした事はあるぞw
どうせ社会保険は直近の会社しかわからんからw
どうせ社会保険は直近の会社しかわからんからw
22: 2024/03/19(火) 00:44:37.08
ワードでもスタイルと用紙設定して段落とかちゃんと構成分けて書く人と
デフォのままテキストエディタのようにしか書けない人といるからな
デフォのままテキストエディタのようにしか書けない人といるからな
23: 2024/03/19(火) 00:44:54.73
スマホポチポチしか能がありません
なんて死んでも言えないもんなw
なんて死んでも言えないもんなw
25: 2024/03/19(火) 00:46:28.94
30年前ならともかく
パソコン使えますって曖昧なこと言われてもなあ
パソコン使えますって曖昧なこと言われてもなあ
28: 2024/03/19(火) 00:51:39.31
貧乏でexcel持ってないけどopenofficeでマクロ書ける
29: 2024/03/19(火) 00:52:39.68
大学受験もそうだけど面接官に人を見抜くようなスキルがあるやつはほぼ居ないって時点でな
無駄な質問重ねて面接官の独断と偏見で判断するより業務に関係する課題をその場でやらせたらいいだけなんだけど
無駄な質問重ねて面接官の独断と偏見で判断するより業務に関係する課題をその場でやらせたらいいだけなんだけど
30: 2024/03/19(火) 00:57:11.19
雇う側もパソコンを使えない奴が面接するとこうなる、せめてOffice全般は元より業種によってはシステム構築されてる場合もあるのでその運用スキルがあるかとか、プログラミングなら幾多の資格があるので持っているかなど、かなり細かい知識が必要になる
31: 2024/03/19(火) 00:58:36.45
面接が欠陥。そんなスキルを重要視したいならパソコンを使って面接すればええやん
59: 2024/03/19(火) 02:19:07.43
>>31
ほんまそれ
求めるスキルの一部を試験にねじ込めばどの程度か分かるだろう
しかもわからなければ時間内にその場で解決しても良いとかにすれば各自で色んな解決にチャレンジできるだろう
知人に電話するもよし面接官に聞くでも良し
どうせ専門的だから時間内に自分が理解して流用できるかどうかとかの判断ってのは結局判断する側が決めるんだしね
ほんまそれ
求めるスキルの一部を試験にねじ込めばどの程度か分かるだろう
しかもわからなければ時間内にその場で解決しても良いとかにすれば各自で色んな解決にチャレンジできるだろう
知人に電話するもよし面接官に聞くでも良し
どうせ専門的だから時間内に自分が理解して流用できるかどうかとかの判断ってのは結局判断する側が決めるんだしね
32: 2024/03/19(火) 01:00:56.29
仕事で使うのと遊びで使うのは違うからな
使用してるソフトが使えるか聞かないと
使用してるソフトが使えるか聞かないと
33: 2024/03/19(火) 01:01:40.75
ワードは思い通りにならないようになってるよな
35: 2024/03/19(火) 01:04:09.27
外人に「日本語話せますか?」って聞くと
「イエス!! スシ フジヤマ ゲイシャ」
と答えるのと同じだろ
「イエス!! スシ フジヤマ ゲイシャ」
と答えるのと同じだろ
36: 2024/03/19(火) 01:08:25.71
現場の人間じゃないから面接官だって使えますかぐらいしか聞きようがないんだろ
37: 2024/03/19(火) 01:10:03.15
いいじゃん。会社の方も騙すんだし。入ってみてこんな筈じゃなかったはお互い様だからw
44: 2024/03/19(火) 01:27:02.51
>>37
「3DCAT(AutoCAD準拠)使える方、パワポ資料作れる人歓迎します」
とかだと金払わないといけないからフンワリした表現で釣って「それくらい出来るのが常識だ!」って屁理屈捏ねてるんだよ
ほんまこの壺土人村はw
「3DCAT(AutoCAD準拠)使える方、パワポ資料作れる人歓迎します」
とかだと金払わないといけないからフンワリした表現で釣って「それくらい出来るのが常識だ!」って屁理屈捏ねてるんだよ
ほんまこの壺土人村はw
60: 2024/03/19(火) 02:21:43.75
>>44
ああなるほど。
つまり金払いたくないけど 出来て当たり前だ! みたいな風潮作りたいわけね。
ああなるほど。
つまり金払いたくないけど 出来て当たり前だ! みたいな風潮作りたいわけね。
63: 2024/03/19(火) 02:25:39.73
>>44
これよなぁ
相応のかっちりした条件で募集してしっかり金払えという話
ふわっと書いて安く雇うのなら中途無能のおっさんでも雇って一から教えてやれ
これよなぁ
相応のかっちりした条件で募集してしっかり金払えという話
ふわっと書いて安く雇うのなら中途無能のおっさんでも雇って一から教えてやれ
39: 2024/03/19(火) 01:14:27.32
現場「インターフェイスなんですがよくあるようなCUIは大丈夫ですか?」
新しい人「えっ?あのそういうのはちょっとごめんなさいわかりません」
現場「じゃあ、パソコンは使えますか?」
新しい人「ハイ大丈夫です」
現場「おーいおまえ、そうおまえ。おまえが先輩な?よろしく頼むぞ」
高級()な環境のお話ではわかんないかもしれないけど、
低級()な環境のお話で考えてみればひどく簡単な話であって、
誰か教えりゃいいんだよ
新しい人「えっ?あのそういうのはちょっとごめんなさいわかりません」
現場「じゃあ、パソコンは使えますか?」
新しい人「ハイ大丈夫です」
現場「おーいおまえ、そうおまえ。おまえが先輩な?よろしく頼むぞ」
高級()な環境のお話ではわかんないかもしれないけど、
低級()な環境のお話で考えてみればひどく簡単な話であって、
誰か教えりゃいいんだよ
40: 2024/03/19(火) 01:21:26.66
ワードでフォントや配置考えた書面作成とかエクセルで簡単な関数やグラフつくるくらいはできる
比較は棒グラフ、傾向は線グラフ、割合は円グラフ、割合+変化なら帯グラフみたいに何を選択はエクセル関係ないけどな
比較は棒グラフ、傾向は線グラフ、割合は円グラフ、割合+変化なら帯グラフみたいに何を選択はエクセル関係ないけどな
41: 2024/03/19(火) 01:21:43.42
もう義務教育でvlookupくらい教えときゃええやん
コメント
コメント一覧 (44)
toushichannel
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今はもうxlookupだよ導入3年前になるし
自称使える側のおっさんが自分が遅れてるのすら気づかないのか…
toushichannel
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書こうと思ったら言われてた
xlookupも使いこなせないオッサンが上から目線で恥ずかしいこと
toushichannel
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「東大出身です!」「早稲田出身です!」
そういう連中が、必ずしも実戦のサラリーマンとして使えると限らないのと同じだろ?
文中でも書かれている通り……本当に使える人材というのは「応用のきく」人なんだよ。
toushichannel
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だけど今の小6の子、Pythonいじってるんよなぁ
toushichannel
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toushichannel
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toushichannel
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そんなの会社のシステム部に何人か居るだけ
toushichannel
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その現場でどうしてるのか毎回再起動してるのか
私用PC使わせてるわけじゃないだろうし
行間は知ってても「調べていいよ」で終わりの話
デジタルネイティブとの世代格差と比べるようなものじゃないよ
toushichannel
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toushichannel
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それを明確にするのが基本で合ってそれは古から変わらない
それすら明示できない奴が無能だから人事に飛ばされるw
明示してそのプログラムを組めるものが課内に居るか?部内に居るか?社内にいるか?はたまた外注するか?
PCが得意な者でも仕事をフローチャート化してインプットアウトプットを明確に出来ないタイプも多い
toushichannel
がしました
(マクロ?よくわかりません)
toushichannel
がしました
toushichannel
がしました
toushichannel
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