男性「パソコン、得意な方です」企業「採用！」→結果ｗｗｗｗｗ

2024年03月20日

カテゴリ:
ニュース

44ｺﾒﾝﾄ

1: 2024/03/19(火) 00:24:09.09 ID:??? T

企業側が採用時に求める経験やスキルはさまざまだが、どの仕事にも欠かせないのが「パソコンスキル」。とはいえ、その「スキル」の具体的な内容は関連資格でも持っていない限り不透明だ。お互いかなり曖昧なまま、「パソコン使える？」「使えます」といったやり取りをしていないだろうか。

関連資格を持っていればある程度実力を証明できるが、未所持の場合は難しい。ビジネスの現場において、相手が期待したスキルを持ち合わせていないこともあるようだ。困惑する現場の声を聞いた。

「パソコン、得意な方です」と言っていたのに…
　メーカー勤務の40代男性・Aさんは、新人のパソコンスキルに驚いたことを明かす。

「10年ほど前までなら、パソコンを扱うのが得意なのは20～30代の若手から中堅クラスで、苦手なのはその上の世代というイメージでしたが、今はそうとは限りません。例えば若手社員の中には、書類作りにおいてワードを使うことはできても、『突然動かなくなりました』『行間がおかしくなって、直し方がわからない』などと言ってくる人もいて、応用がきかないというか……。

リンク
https://www.moneypost.jp/1122519

まとめサイト速報＋

2: 2024/03/19(火) 00:25:14.06

聞き方の問題でもあるようなｗ

135: 2024/03/19(火) 08:30:18.86

>>2
確かに使ってるからなw
「パソコン使えます（仕事で使えるとは言ってないッ）」

161: 2024/03/19(火) 09:16:09.41

>>2
これでしかない
画像編集と公文書作成はまるで違う能力だろうにな

3: 2024/03/19(火) 00:26:01.83

検索ってか

4: 2024/03/19(火) 00:26:25.62

面接なんて化かしあい

5: 2024/03/19(火) 00:27:24.93

>>4
入社しちゃえばどうにでもなるわな

6: 2024/03/19(火) 00:28:49.24

>>5
まずは採用されないと意味ないし嘘でもいいからアピールしないとねｗ

24: 2024/03/19(火) 00:45:10.03

>>6
そういう節操の無い奴隷が欲しいから丁度いいんだろうなｗ

7: 2024/03/19(火) 00:30:32.90

外国人なら面接ではできないことも平気でできると嘘つくよ。

27: 2024/03/19(火) 00:49:55.90

>>7
外国って日本より嘘に厳しいだろ
イギリスやアメリカだと偽証で一年くらいの禁錮刑になってる議員いるし

97: 2024/03/19(火) 06:20:53.59

>>27
嘘に厳しいから、嘘つかない訳じゃない。通訳出来ないのに出来るって言って日本でも困ってたわ。経験無いのに経験あるとか普通に言うから。日本人とは感覚が違う。

8: 2024/03/19(火) 00:30:33.87

わからないことあったら検索しろよ

9: 2024/03/19(火) 00:30:45.26

ググったり5chに書き込み出来ます

13: 2024/03/19(火) 00:34:58.55

>>9
わからない事をググれるならまだマシな方じゃね？

38: 2024/03/19(火) 01:11:54.03

>>9
そのググることもろくに出来ないのがZ世代には多いんだよ

10: 2024/03/19(火) 00:30:51.99

そら仕事で募集してるのにエクセル使えないのはあかんやろ

11: 2024/03/19(火) 00:32:34.13

Excel方眼紙なら任せてください！

204: 2024/03/19(火) 11:44:49.14

>>11
昔、パートの応募で来てたおばちゃんがエクセルできますって言ってたが
できるというのはデータの入力ができますって意味だった
テンプレートからファイルを作る能力すらなかった

206: 2024/03/19(火) 11:50:13.51

>>204
嫁さんが沖縄のリゾートホテルの経理やってたけど、
そこはExcel使ってひたすら伝票を入力出来る忍耐力だけで採用してた
具体的には派遣社員の習得；早打ちスキルを見るだけ
最終的には派遣会社にお金を払って直接雇用へ
他にするのはマクロの保守だけ

242: 2024/03/19(火) 16:09:42.98

>>206
マクロの保守って結構大変だぞ
誰か勝手に行列削除とか挿入してて頼まれた機能追加したらファイルぶっ壊れたことあるし

12: 2024/03/19(火) 00:33:37.79

ググるより聞いたほうが早いから聞いてるやつのほうが有能

そして確実に正解を教えてくれるものに聞くセンスも必要だからな

14: 2024/03/19(火) 00:35:30.50

募集の方も簡単な入力みたいなふわっとしたの多いから自業自得なんだけどね

128: 2024/03/19(火) 08:16:12.48

>>14
つまり企業側も求めるスキルが分かってない
そんな曖昧な事しか書けない時点でさ
お互いスキル不足だよな

15: 2024/03/19(火) 00:35:32.07

ワードエクセルなんて1週間あれば使い方覚えるやろ

16: 2024/03/19(火) 00:36:31.54

曖昧な質問に曖昧に答えて、あとで質問者がなんでやー！！！って事？

26: 2024/03/19(火) 00:47:08.79

>>16
そのやり取りも含めての試験なんだろ
まあこの場合新人よりも採用側が無能すぎるわけだが…

17: 2024/03/19(火) 00:37:16.54

だったら入社試験でEXCELでこういうのを作れ、みたいなのを出しても良いんじゃね？

18: 2024/03/19(火) 00:39:32.81

政府みたいにそれだけ上級共がガバガバってことだろ

19: 2024/03/19(火) 00:41:39.14

つーかエクセルやワードが使えるか聞けよ、PCに詳しいというとハードウェアに対して見識が深いと思うけどな

20: 2024/03/19(火) 00:41:55.73

画像編集？
そんなこと新人に任せる会社あるかな

21: 2024/03/19(火) 00:43:46.67

職歴なら盛ったり減らしたりした事はあるぞｗ
どうせ社会保険は直近の会社しかわからんからｗ

22: 2024/03/19(火) 00:44:37.08

ワードでもスタイルと用紙設定して段落とかちゃんと構成分けて書く人と
デフォのままテキストエディタのようにしか書けない人といるからな

23: 2024/03/19(火) 00:44:54.73

スマホポチポチしか能がありません
なんて死んでも言えないもんなｗ

25: 2024/03/19(火) 00:46:28.94

30年前ならともかく
パソコン使えますって曖昧なこと言われてもなあ

28: 2024/03/19(火) 00:51:39.31

貧乏でexcel持ってないけどopenofficeでマクロ書ける

29: 2024/03/19(火) 00:52:39.68

大学受験もそうだけど面接官に人を見抜くようなスキルがあるやつはほぼ居ないって時点でな
無駄な質問重ねて面接官の独断と偏見で判断するより業務に関係する課題をその場でやらせたらいいだけなんだけど

30: 2024/03/19(火) 00:57:11.19

雇う側もパソコンを使えない奴が面接するとこうなる、せめてOffice全般は元より業種によってはシステム構築されてる場合もあるのでその運用スキルがあるかとか、プログラミングなら幾多の資格があるので持っているかなど、かなり細かい知識が必要になる

31: 2024/03/19(火) 00:58:36.45

面接が欠陥。そんなスキルを重要視したいならパソコンを使って面接すればええやん

59: 2024/03/19(火) 02:19:07.43

>>31
ほんまそれ
求めるスキルの一部を試験にねじ込めばどの程度か分かるだろう
しかもわからなければ時間内にその場で解決しても良いとかにすれば各自で色んな解決にチャレンジできるだろう
知人に電話するもよし面接官に聞くでも良し
どうせ専門的だから時間内に自分が理解して流用できるかどうかとかの判断ってのは結局判断する側が決めるんだしね

32: 2024/03/19(火) 01:00:56.29

仕事で使うのと遊びで使うのは違うからな
使用してるソフトが使えるか聞かないと

33: 2024/03/19(火) 01:01:40.75

ワードは思い通りにならないようになってるよな

35: 2024/03/19(火) 01:04:09.27

外人に「日本語話せますか？」って聞くと

「イエス！！　スシ　フジヤマ　ゲイシャ」

と答えるのと同じだろ

36: 2024/03/19(火) 01:08:25.71

現場の人間じゃないから面接官だって使えますかぐらいしか聞きようがないんだろ

37: 2024/03/19(火) 01:10:03.15

いいじゃん。会社の方も騙すんだし。入ってみてこんな筈じゃなかったはお互い様だからw

44: 2024/03/19(火) 01:27:02.51

>>37
「3DCAT(AutoCAD準拠)使える方、パワポ資料作れる人歓迎します」
とかだと金払わないといけないからフンワリした表現で釣って「それくらい出来るのが常識だ！」って屁理屈捏ねてるんだよ

ほんまこの壺土人村はｗ

60: 2024/03/19(火) 02:21:43.75

>>44

ああなるほど。

つまり金払いたくないけど　出来て当たり前だ！　みたいな風潮作りたいわけね。

63: 2024/03/19(火) 02:25:39.73

>>44
これよなぁ
相応のかっちりした条件で募集してしっかり金払えという話
ふわっと書いて安く雇うのなら中途無能のおっさんでも雇って一から教えてやれ

39: 2024/03/19(火) 01:14:27.32

現場「インターフェイスなんですがよくあるようなCUIは大丈夫ですか？」
新しい人「えっ？あのそういうのはちょっとごめんなさいわかりません」
現場「じゃあ、パソコンは使えますか？」
新しい人「ハイ大丈夫です」
現場「おーいおまえ、そうおまえ。おまえが先輩な？よろしく頼むぞ」

高級()な環境のお話ではわかんないかもしれないけど、
低級()な環境のお話で考えてみればひどく簡単な話であって、
誰か教えりゃいいんだよ

40: 2024/03/19(火) 01:21:26.66

ワードでフォントや配置考えた書面作成とかエクセルで簡単な関数やグラフつくるくらいはできる
比較は棒グラフ、傾向は線グラフ、割合は円グラフ、割合+変化なら帯グラフみたいに何を選択はエクセル関係ないけどな

41: 2024/03/19(火) 01:21:43.42

もう義務教育でvlookupくらい教えときゃええやん

引用元: https://talk.jp/boards/newsplus/1710775449

タグ：: #パソコン; #スキル

厳選記事！！

コメント一覧 (44)

- 1. 名無しの投資家
- 2024年03月20日 13:53
- 何が得意なの？も聞けない無能は面接官辞めたら？
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- - 36. 名無しの投資家
  - 2024年03月20日 19:21
  - >>1
    ウソ言うヤツもいるし、面接でスキル見抜くの結構難しいと思うで。
    ちなみに、キミならどんな質問するん？
    何が得意なの？とかじゃ0点だと思うで。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- 2. 名無しの投資家
- 2024年03月20日 14:09
- vlookupとかいう欠点だらけの旧時代のまだ使えると思って教えようとか言ってるの？？
  今はもうxlookupだよ導入3年前になるし
  自称使える側のおっさんが自分が遅れてるのすら気づかないのか…
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- - 5. 名無しの投資家
  - 2024年03月20日 14:21
  - >>2
    なお会社のofficeでは使えない模様
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 23. 名無しの投資家
  - 2024年03月20日 18:34
  - >>5
    ファイルサーバー立てられないんだから、そんなのパソコンが使えるとは言えない。
    なんて、エクセルワードが使えなくても、ＯＳのインストールはできるかもしれない。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 35. 名無しの投資家
  - 2024年03月20日 19:15
  - >>23
    Officeとファイルサーバー関係なくない？
    Office365以前にもファイルサーバーくらいあっただろ？
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- 3. 名無しの投資家
- 2024年03月20日 14:16
- ※2
  書こうと思ったら言われてた
  xlookupも使いこなせないオッサンが上から目線で恥ずかしいこと
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- - 12. 名無しの投資家
  - 2024年03月20日 15:01
  - >>3
    関数一個で自慢されましても。
    関数だけじゃ融通きかないし、VBAやPythonと組み合わせたほうが便利やん。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 40. 名無しの投資家
  - 2024年03月23日 00:43
  - >>12
    確かにね。俺もvlookup使ってるおじさんなので反省してたけど、PythonやGASも使えるのでまだマシか。でも時代の流れにはついていけるように頑張ろうっと。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- 4. 名無しの投資家
- 2024年03月20日 14:18
- 別に、パソコンに限った話じゃないだろ。
  
  「東大出身です！」「早稲田出身です！」
  
  そういう連中が、必ずしも実戦のサラリーマンとして使えると限らないのと同じだろ？
  
  文中でも書かれている通り……本当に使える人材というのは「応用のきく」人なんだよ。
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- - 8. 名無しの投資家
  - 2024年03月20日 14:46
  - >>4
    勉強さえすれば高学歴になれるのにやらなかった人間が「応用のきく」人間になれるんですかね
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 26. 名無しの投資家
  - 2024年03月20日 18:59
  - >>8
    これは私の持論なんだがね……
    
    人間は、豊かな生活を送りたいが為に勉強をするのだろ？もちろん勉強好きの人も少数いるだろう。
    
    「豊かな生活」が保証されていれば…あくせく勉強したり、応用性を気にしたりする必要性は無い…と思うんだがね。
    
    まぁ、私にとってはどちらでも良いのさ。他人からどう評価されようともね。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 11. 名無しの投資家
  - 2024年03月20日 14:59
  - >>4
    確率論で言ったら東大卒や早稲田卒のほうが有能だからなぁ・・・
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 27. 名無しの投資家
  - 2024年03月20日 19:01
  - >>11
    まぁそうだね。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- 6. 名無しの投資家
- 2024年03月20日 14:29
- 今の新卒世代、変数とかオブジェクト指向プログラミングとか話すと遠い悲しい目をするくらいPC苦手
  だけど今の小6の子、Pythonいじってるんよなぁ
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- - 13. 名無しの投資家
  - 2024年03月20日 15:16
  - >>6
    でも俺ら英語できないじゃん？
    そういう事
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 30. 名無しの投資家
  - 2024年03月20日 19:06
  - >>13
    「仕事できれば良い」のでは？
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 16. 名無しの投資家
  - 2024年03月20日 15:57
  - >>6
    小学校のレベルで仕事するワケじゃないし、知らないなら教えてやるだけじゃん。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 17. 名無しの投資家
  - 2024年03月20日 16:12
  - >>16
    10年後、今の世代が中間管理職になる頃に小学校でPythonいじってた世代が新卒で入ってくる意味
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 18. 名無しの投資家
  - 2024年03月20日 16:47
  - >>17
    そいつらに負けちゃうような社員が貴社にはいるの？
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 41. 名無しの投資家
  - 2024年03月23日 00:51
  - >>17
    Pythonだって英語だってゴリゴリ使うためにはそれなりの時間は必要だけど、業務効率化にPython使ったり、日常会話で英語使ったりはそこそこ時間かければできるよ。時代に取り残されないように頑張ろうね。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 31. 名無しの投資家
  - 2024年03月20日 19:10
  - >>6
    キミの言ってる事はさ……
    
    「欧米文化を知るためには英語を話さなければならない」というのと同じなんだよ。
    
    そんな事しなくとも、テキトーに遊んでりゃ解る、と思うんだが。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- 7. 名無しの投資家
- 2024年03月20日 14:44
- 聞く方もわかってない説
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- 9. 名無しの投資家
- 2024年03月20日 14:47
- バカばっかりだからいいじゃんそれで
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- 10. 名無しの投資家
- 2024年03月20日 14:58
- エクセルやワードのトラブルを完璧に一人で対応できる人は相当な上級者
  そんなの会社のシステム部に何人か居るだけ
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  toushichannel
  
  がしました
- - 42. 名無しの投資家
  - 2024年03月23日 00:53
  - >>10
    トラブルにもよるけど、大体ググればわかるでしょ。むしろ情シの詳しいやつもググらなければ分からないやつが多いと思うよ。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- 14. 名無しの投資家
- 2024年03月20日 15:18
- アプリ固まったら経験者いるなら聞く
  その現場でどうしてるのか毎回再起動してるのか
  私用PC使わせてるわけじゃないだろうし
  行間は知ってても「調べていいよ」で終わりの話
  デジタルネイティブとの世代格差と比べるようなものじゃないよ
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- - 43. 名無しの投資家
  - 2024年03月23日 00:54
  - >>14
    ちょっと何言っているか分からない
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- 15. 名無しの投資家
- 2024年03月20日 15:23
- スマホの普及がIT後進国へと加速させた！（笑）
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- - 29. 名無しの投資家
  - 2024年03月20日 19:04
  - >>15
    ハハハハハww
    
    韓国人がよく言ってるセリフだ。
    
    キミ、朝鮮人？
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 33. 名無しの投資家
  - 2024年03月20日 19:13
  - >>15　インターネット回線速度が東南アジアに負けた祖国
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 44. 名無しの投資家
  - 2024年03月23日 00:55
  - >>15
    世界中普及してない？
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- 19. 名無しの投資家
- 2024年03月20日 17:26
- インプットとアウトプット
  それを明確にするのが基本で合ってそれは古から変わらない
  それすら明示できない奴が無能だから人事に飛ばされるｗ
  明示してそのプログラムを組めるものが課内に居るか？部内に居るか？社内にいるか？はたまた外注するか？
  
  PCが得意な者でも仕事をフローチャート化してインプットアウトプットを明確に出来ないタイプも多い
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- - 22. 名無しの投資家
  - 2024年03月20日 18:23
  - >>19
    会社の恥になるから外の仕事は任せられず、かと言って内部の重要な仕事も任せられない。
    仕方なく比較的被害を出しにくい人事に送るというのは、よくある話。
    すぐには問題にならなくても、遅効性の毒物のように、会社を徐々に腐敗させていく。
    せめて自覚があってくれれば、一生懸命掃除でもしててくれるのがお互いのためなんだが、それさえないからどうしようもない。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- 20. 名無しの投資家
- 2024年03月20日 17:57
- パソコン自作で組めるくらいは出来ます。
  (マクロ？よくわかりません)
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  toushichannel
  
  がしました
- - 21. 名無しの投資家
  - 2024年03月20日 18:13
  - >>20
    逆にソフト系が得意な人はハード系が苦手だったりするみたい。
    勿論、両方得意な人だって居るけど。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 24. 名無しの投資家
  - 2024年03月20日 18:48
  - >>21
    そ～言えば、自分なんかは、Androidで野良アプリは作れるけど、vlook
    upとか、xlookupは使えないし、
    WebServerとかSQLとかバッシュスクリプトとか使えて、自作パソコン。
    そのサーバーに、バッシュとかインストールとかの方法をデータベースでマニュアル化しているけど、
    最近のエクセルワードは使えないから、パソコンが使える人には入らない。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 25. 名無しの投資家
  - 2024年03月20日 18:57
  - >>24
    その評価に当てはめればそうなるだけで
    別に何とも思ってないだろ？
    それにやろうと思えばできるし卑下してるのか知らんけど変な奴やな
    なろう主人公くらい有能だけどズレてるやん
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 32. 名無しの投資家
  - 2024年03月20日 19:11
  - >>24
    vlookupやxlookupなんざ、webでちょっと調べりゃ使えるんだから、自慢してる方が恥だよ。
    まぁ、嫌味で書いてるんだとは思うけどさ。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 28. 名無しの投資家
  - 2024年03月20日 19:03
  - >>21
    マザーボードとCPU,GPU,DIMM,ヒートシンク,電源,ケースとか買ってパソコン組み立てるくらいなら割りと誰でもできると思うよ。
    自分はハード屋だけど、自分の作ったハード評価するための簡単なCやPython、VBAなんかは書ける。
    ソフト屋さんで回路図引いて基板作れる人は、うちの会社では見たことない。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 34. 名無しの投資家
  - 2024年03月20日 19:15
  - >>28
    必要性がないならそうなるわなぁ
    ラズベリーパイとかあるもの触るぐらいだわ
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- 37. 名無しの投資家
- 2024年03月20日 19:29
- 中途の面接でも今まで頑張った事とか強み弱みみたいな事ばかり聞いて仕事に使えるスキルを全く確認しない企業多いからな
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- - 38. 名無しの投資家
  - 2024年03月20日 19:43
  - >>37
    強味のところでスキル話せばいいじゃん。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- 39. 名無しの投資家
- 2024年03月21日 21:34
- 何で既製品ばっか求めんのかな。育て上げる能力が無いって事？。
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました