コメント一覧 (73)

1. • 1. 名無しの投資家
   • 2023年12月18日 08:15
   • 結局人のせいって言いたいだけやん
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2. • • 3. 名無しの投資家
     • 2023年12月18日 08:26
     • >>1
       んだね。
       人をお荷物呼ばわりするヤツって、大抵自分もお荷物やし。
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   • • 17. 名無しの投資家
     • 2023年12月18日 09:19
     • >>3
       お荷物って言われた奴もお荷物だから2人共だw
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3. • 2. 名無しの投資家
   • 2023年12月18日 08:24
   • 逆じゃね年金払ってない引退した氷河期のナマポ負担すんだぞ？
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4. • • 16. 名無しの投資家
     • 2023年12月18日 09:15
     • >>2
       国民年金って、後世世代の負担で成り立ってるように高橋洋一も言ってるけど、アレ、絵空事だから。
       基本は国家の増刷で成り立ってる。
       国家運営の資金が税金で成り立ってるが如きの日教組教育と、同じ洗脳だから。国家の運転資金の基本は増刷（安藤裕）
       明治維新政府発足して、直ぐ、全国の元大名、地主、豪農に銀行設立を奨励し「融資資金は国が無制限に出すから」と呼び掛けた時の、国家と通貨の関係を想起して欲しい。
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5. • 4. 名無しの投資家
   • 2023年12月18日 08:31
   • 一人当たりの生産性は氷河期世代の方が高い定期
     ゆとり世代とかマジやばす
     社会に出たZ世代より頭悪くて所得も低いとかありえへんがな
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6. • • 42. 名無しの投資家
     • 2023年12月18日 11:29
     • >>4
       実際にはゆとり世代が他の世代の尻拭いで走り回ってんだけどな
       まともな会社勤めたことないやつにはわからんだろうが
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   • • 67. 名無しの投資家
     • 2023年12月18日 21:17
     • >>42
       ゆとり世代はずっと情弱老害にバカにされて振り回され続けてるのによくやってるよな
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7. • 5. 名無しの投資家
   • 2023年12月18日 08:33
   • 氷河期世代が子供を作れる世の中だったら少子化もここまでひどくはならなかったな
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8. • • 13. 名無しの投資家
     • 2023年12月18日 09:03
     • >>5
       宮沢ヨーダ、小泉、橋龍、竹下、オラウータン、黒鳩、空き缶、のような毒虫を総理にした時点で終わってる。
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9. • 6. 名無しの投資家
   • 2023年12月18日 08:36
   • >>トリクルダウンはうまく行きましたか？
     上手くいきました。
     俺の金融資産も不動産も爆上げだよ。
     アベノミクスと呼ぶべきか。
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10. • • 7. 名無しの投資家
      • 2023年12月18日 08:40
      • >>6
        トリクルダウンって個人的な話じゃないからなぁ・・・
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    • • 27. 名無しの投資家
      • 2023年12月18日 09:59
      • >>6
        アベノミクスがトリクルダウンと言う理解は、典型的な間違い
        金融緩和＋財政拡大は下から持ち上げるボトムアップ
        
        しかし財務省の手練手管によって財政が緊縮＋消費税増税に転換してしまったため、財政面では下からお金を奪うボトムダウンになった
        しかし金融緩和で失業者が職を得るなどのボトムアップはあったので、アクセルとブレーキを両方踏んだような中途半端に終わった
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    • • 51. 名無しの投資家
      • 2023年12月18日 13:14
      • >>27
        社会保障費を企業が負担するのが嫌だから自民党に献金して消費税で賄うことにしたのが悪いのよな
        社会保険なんだから本来保険料で調整すべきなのに企業ではなく国民に負担させてしまった
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11. • 8. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 08:41
    • 氷河期より何も生み出せそうにないZ世代が控えてるのにか
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12. • 9. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 08:48
    • 移民政策やめれば普通に良くなるよ
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13. • 10. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 08:51
    • 自分はまさに氷河期だが、ほんと無視してくれていいんだよもう。
      「やってる感」だす為に氷河期に金出すとかしなくていいから。
      あと雇われてる氷河期世代は自己肯定感低いから出世欲がなく、
      低賃金でもまあいいかとか思っちゃってるのはほんと申し訳ないと思ってる。
      下の世代にとってこのマインドは害悪でしかない。
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14. • • 69. 名無しの投資家
      • 2023年12月19日 22:45
      • >>10
        同じ氷河期だかここまで違うんだな
        努力して金持ちになったが
        世界は繋がってるから
        まだまだ向上意欲しか無い
        昔から周りを助けてきたが成る程
        当時は分からなかったが同世代にすら
        足を引っ張られてきたんだと実感する
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15. • 11. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 08:59
    • 日教組パヨク洗脳で思考停止になってる財務官僚と、3.11で復興増税を進言するようなアホな主流派経済学者が東大を占領してる間は無理！
      氷河期世代とか男根世代とか関係ねぇ。
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16. • 12. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 09:02
    • 自分の苦境を他人のせいにして分断を煽るような輩が跋扈するなら衰退はこれからも続くよ
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17. • 14. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 09:10
    • いんや回復するのはまだまだ先や、俺やおまえらが回復させられると思うか、甘いわ
      なぜなら俺らは団塊世代の敷いたレールに乗ってんだ超特急への乗り換えは不可能だ
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18. • 15. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 09:13
    • 氷河期世代は金無くて長生き出来ないから年金食い潰す前にいなくなるよ
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19. • 18. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 09:20
    • でリニアっていつできるの？wwwww
      
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20. • • 28. 名無しの投資家
      • 2023年12月18日 10:04
      • >>18
        南海トラフで静岡が壊滅した後だろ
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    • • 43. 名無しの投資家
      • 2023年12月18日 11:30
      • >>28
        静岡の水問題は一旦解決したけど、その後長野でも水問題起きてるのにｗ
        情報が遅い陰謀論者の憐れさに泣けるわｗ
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21. • 19. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 09:22
    • バブル時代に入社したゴミ共が総じてゴミ
      美味しいところだけ食い荒らして後進に何も残さず失われた３０年を作った元凶
      自信過剰で無能有害な老害しかいない
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22. • 20. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 09:27
    • 人口不足に苦しむから氷河期世代がいようがいまいが何も改善しないよ
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23. • 21. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 09:28
    • 社会保障費が年間190兆の時代が来るんだぞ。　
      団塊と団塊ジュニアがみんな死に絶えるまで、地獄は続く。　
      その頃にゃ氷河期とゆとりは性も根も尽き果ててだいたい死んでるから　
      関係ない。
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24. • • 32. 名無しの投資家
      • 2023年12月18日 10:21
      • >>21
        その190兆円は虚空に消えるとでも思ってる？
        実際にはその190兆円は高齢者の生活や医療として消費され、日本経済の中へと流れ込むんですよ
        
        そもそも社会保険料＋税収などの収入と社会保障費などの支出を均衡させようと言う思想が間違ってる
        通貨の管理者たる政府は常に赤字拡大し続けるのが正しい姿であり、現実の世界中の政府はそうしている
        日本だけが逆に均衡財政や黒字を目指し「自ら崩壊へと全力疾走している」と自覚すべき
      • 
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    • • 49. 名無しの投資家
      • 2023年12月18日 13:01
      • >>32
        インフラ整備、子育て支援、治安維持、教育
        投資や他に使えた使えた190兆円分の労働力が虚空に消えるんだよ
        高齢者が増えれば増えるほど労働力を他に使えずに虚空に消えていくんだよ
      • 
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25. • 22. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 09:34
    • 待ってももう二度と回復しない
      見渡す限りの凍土で生き残りをかけて戦う、それが氷河期というものだ
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26. • 23. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 09:40
    • ほとんど政治家(自民党)のせいだろ
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27. • • 71. 名無しの投資家
      • 2023年12月25日 16:26
      • >>23
        米DSの奴隷である日本の主流派経済学者共が、政治家に間違った進言してる所為。
        安倍政権時代の２回の消費増税も、主流派経済学者共の圧力に抗しきれなかった所為。
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28. • 24. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 09:40
    • 移民による労働力増加ブーストで多少の経済回復は見込めるかも知れんが治安の大幅な悪化デメリットと引き換えになるから今の海外は将来の日本だと覚悟しておいたほうがいい
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29. • 25. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 09:47
    • 人口ピラミッド的に氷河期世代が引退するまでが地獄なんじゃなくて氷河期世代が引退してからが地獄なんだよな
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30. • 26. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 09:49
    • 負債を氷河期に押しつけてるから、
      氷河期こそ衰退を抑えてる現実があるんだがな。
      生け贄が役立たずなわけねえじゃん。
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31. • 29. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 10:09
    • 「団塊とバブル世代が負債を～」と言うのがそもそも間違いなんだよ
      
      世の中の資産と負債を合計すると必ずゼロ
      経済成長して豊かになって資産が増えたら、必ず負債も増える仕組みに最初からなってる
      
      なのに「負債を押し付けられた」「負債を減らせ」と
      世界中で日本だけが過剰な財政再建と言う愚かな事をやりだしたのが日本経済衰退の原因
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32. • • 70. 名無しの投資家
      • 2023年12月20日 21:51
      • >>29
        全体の話をするならその通りだが、その中で『キミ稼ぐ人、ボク使う人』になってるのが問題なんだよ。
        んで、その使った金がどこ行くかと言えば税金でもっていかれるっていうね。
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33. • 30. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 10:14
    • 途中から陰謀論者のマウント合戦になってて草
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34. • 31. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 10:20
    • 氷河期世代？
      自民党政権が続く限り、だろ
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35. • 33. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 10:25
    • 出生率が2以上にならない限り景気は良くならんよ
      傾向として負担が年々と増えるんだから
      
      年老いた団塊と氷河期がごっそり居なくなったところでせいぜいその節目節目で浪費に緩和がある程度
      その後も高齢者の社会保障費をその時代の若者にせびる時代で悪化していく
    • 
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36. • • 38. 名無しの投資家
      • 2023年12月18日 10:52
      • >>33
        それは極めて財務省的な、典型的な自滅思想だよ
        
        経済成長を本当に制限するのは、地球上の資源などの物質的で限りがあるモノ
        お金とは、その資源を有効活用するために人間が無から生み出し続けるモノ
        食料やエネルギー不足は予想されないから、真に議論すべきはお金ではなく介護などの人手問題だろう
        
        そもそも高齢者に渡った社会保障費は消滅などぜす、日本経済の中を循環して若者の収入にもなるし、日本経済に立派に貢献している
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    • • 40. 名無しの投資家
      • 2023年12月18日 11:03
      • >>38
        社会保障、特に医療関係なんて生産性低すぎて話にならんよ
        それっぽいこと言ってるが、少子高齢化が最大の癌なのは変わらんし人口ピラミッドの是正がなされない限りまともな上向きは無いよ
      • 
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    • • 52. 名無しの投資家
      • 2023年12月18日 13:46
      • >>40
        少子化なんて日本だけの話じゃなし、たしかに足枷にはなるが、事実として経済政策でひっくり返る程度でしかない
        
        そして老人は医療関係だけにお金を使うわけじゃない
        生きてるんだからお金の使い道は多岐にわたる
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    • • 41. 名無しの投資家
      • 2023年12月18日 11:15
      • >>38
        なんかのマンガでも言っていた浅い理論だろ。
        金を使えば金が回るから高齢者にもっと金を回せとかいう奴。
        
        その金の使い方の話してるんだわ。国内で使えばいいって話ではないんだわ。
        まだ道路工事にでも使った方がマシ、利用価値があるんだから。それでも当然若者の収入になるんだから。
        他に使えた若者の労働時間を食い潰しているって概念が欠けてるんだよ。
        金ではなくリソースが消滅してるってことを理解すべき。
        そのリソース量が減っていくにも関わらず、リソース消費が増えていけばどうなるか想像つくだろ。
        
        そういう意味で人手はリソースなのだから、そこは一致はしている。
        だが野菜一つ機械一個を作れた時間、将来のためになる環境整備に使えた時間
        そうした金を産めた時間を食い潰して、それを貢献はしているとは言えない。
      • 
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        toushichannel

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    • • 55. 名無しの投資家
      • 2023年12月18日 14:04
      • >>41
        だから財務省的な思想のせいで、人手と言う真に重要な議論へ至る前に、「財源確保のため増税が必用」などと若者の経済活動を邪魔する話にスリ変わる現状が問題だと言ってるんですよ
        「均衡財政だ」「政府黒字化だ」なんて現実を無視した思想で経済活動を無駄に抑制すれば、食料生産にしろ機械にしろ「リソースを生み出すための力」は落ちて行く一方です
        
        そもそも貢献とか言い出したら、人類の経済活動の大半は種の存続に関係無い無意味で無駄な事ばかり
        しかし経済とは元よりそんなモノでお金が動く事であり、それこそが重要なんです
        
        老人にお金を使うなと言うなら、凄まじい金額が動く映画などの芸能、プロスポーツ、美術、etc...みんな貢献していないのに人手が食いつぶされるから活動停止をすべき、と言う話になりませんか？
      • 
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    • • 58. 名無しの投資家
      • 2023年12月18日 14:48
      • >>55
        論点がまるで異なる
        ただ、コメントが丁寧なので、こちらもそれに応える義理というのを感じる。
        なのでまずは感謝。
        
        まずとりあえずそちらに論点を合わせた回答から
        老人に金を使う→その金が若者の労働力に代わり、労働力が消えていく。
        芸当他に使う→その金も労働力に代わるが、さらに主目的である生産物がさらなる金を生む。
        どちらのお金の動かし方がより経済効果を生むか、動かすにあたって消費した労働力はどういう価値を生むか
        こちらにとってそこが重要。ただお金が動けばお金が回るからなんでもいいというわけではない。
        もちろん0-100とか極端な肯定否定の話ではない。たとえ浪費でも必要なら割合を考えなければならない。
        
        次、財務省的な思想の前にこの話の最初33では政府に対しての話をしていない。
        そもそも国というものを政府と国民でわけていない。
        少子高齢化で発生する弊害の話をすり替えないでもらいたい。
        
        もう一言で言ってしまえば「国民全体が少子化に対して他人事過ぎるのはどうよ？」が俺の論点
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    • • 61. 名無しの投資家
      • 2023年12月18日 16:32
      • >>58
        論点を整理できず、とっちらかってしまい申し訳ないです
        それにもかかわらず丁寧なコメントありがとうございます
        
        少子高齢化は害もあれど、国民個々人ではどうしようもなく、長期的な対応が可能なのは結局は政府と言う事にしかならない面もあると思います
        ただ人口爆発が社会問題であった時代を思えば、人口減少は文明の存続にはプラスの面もあるかと
        
        最後にまた脇道に少々
        老人へのお金は経済効果のみならず、社会不安の払拭、老人を親族に持つ若者の労働力を浪費させない、などの意味もあります
        しかし日本はとにかく財務省のせいで、世界比較では自国通貨の供給過小＆税による回収過剰へと向かおうとしています（すなわち自傷行為
        お金をケチったせいで、余計にリソースを浪費する例はいくらでもある点にも注意が必要でしょう
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        toushichannel

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    • • 62. 名無しの投資家
      • 2023年12月18日 17:29
      • >>61
        いや、高齢福祉のメリットはわかっているつもりだしそれを否定するつもりはこちらにはないのよ。
        ただ、デメリットを鑑みた上でバランスよくやるべき
        そのバランスを検討した結果が緊縮ならばそれも仕方なしだし、それでは足りないというならもっと開放すべきというのがそちらの論点への回答。
        
        でこちらの論点、長くなるがゴメン
        少子高齢化の話。個々人ではどうしようもない、というのは理解もできるが納得いかないと半々
        全体への指導をするのが政府であり、国民を導くように担うべき、というのが理解の部分
        国民からはそのつもりを感じられず、なんなら長期的な展望もできずに目先の都合だけで自由を奪うなと騒ぐだけだろ、というのが納得いかない部分
        後者はネットの書き込みを見ていればそうも思いたくなる。
        「金がないから」と言い訳をして、独身を楽しむ遊ぶ金を要求するようなのばかりだろ
        まるで政府のために結婚を考えてやるとでも言いだしかねないありさま。
        国民のため自分たちのため、金がないならそれならどうしたらよいか、とかは考えない。
        民主主義国家の主体たる国民でありながら当事者意識がない。
        まさに個々。自分のことしか考えていない。
        
        これだけ少子化が言われてきているのにも関わらず危機感をもっておらず
        いざ不都合がふりかかってきたときになって「セイフガー」とかぬかすなよ
        お前らが自分勝手に言いたい放題やりたい放題やってきた結果だろ。
        と将来言いたくないんだよ俺は。
        でも残念ながら高齢化は今後も酷くなることは約束されているようなものだし
        それを食い止めようという流れも意識も国民個々がもっていない。
        緊縮議論もできないくらい財源が不足する未来がわかっている状態で、今、世代対立なんてなんの解決にもつながらない本当にくだらない話なんだわ。
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37. • 34. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 10:28
    • リニアが必要なコリア?
      ダメだコリァ…
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38. • 35. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 10:46
    • 氷河期が非正規低賃金で粛々とやってきた業務を全部どうすんだろうね？
      技術立国なら技術でどうにかするんだろうね
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39. • 36. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 10:47
    • 氷河期だが別に長生きはしたくないので安楽死認めてくれ
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40. • 37. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 10:48
    • ただの冬じゃなくて氷河期やぞ、待っていれば春がくるなんて思うな
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41. • 39. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 10:55
    • 将来は氷河期の次の世代、その次の世代、・・・が引退するまではと言われるのかな
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42. • 44. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 11:58
    • 少子高齢化招いた輩な
    • 
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43. • 45. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 11:59
    • 氷河期には社会を作る側は少ないぞ採用し乗られまくられて底辺だから
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44. • 46. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 12:20
    • 4000年には日本人2000人らしいし何の道
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45. • 47. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 12:21
    • 人口の多い氷河期世代が年金もらうようになったら、
      もっと過酷になるんやで
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46. • 48. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 12:26
    • 氷河期どころか2060年までには日本は消滅するから心配するな。
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47. • 50. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 13:14
    • 与党内の野党と繋がりのあるマスコミが持ち上げるスパイ議員が一掃されれば日本経済は復活するよ
      今のままだとまた極端な左翼政権になり円高で大沈没しますよ
    • 
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48. • 53. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 13:50
    • バカじゃね本気で日本経済が回復すると思ってんの　まだ氷河期始まったばかりだろ
      大体にして回復させる世代の俺らが既に凍り付いてんだ無理に決まってんだろ
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49. • • 72. 名無しの投資家
      • 2023年12月26日 14:04
      • >>53
        可哀そうに。　そこまで深く洗脳されては自ら鎖を引き千切る気力は無さそうだな。
        日本には神谷宗平は居ても、マッコールさんは居ないからクロエ・グレース・モレッツのように手助けして貰えない。自力で洗脳を解くしかない。
      • 
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50. • 54. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 13:55
    • 江戸時代の商人もエタヒニン見て同じこと言ってそう
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51. • 56. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 14:20
    • 少子社会では団塊ジュニア世代の人口は負担にしかならないしな。
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52. • 57. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 14:38
    • 誰もコロナやロシアのせいと言わないのがここの本性
    • 
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53. • 59. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 14:52
    • 企業が借金して合併すると、法人税が減らせて、消滅企業の損失が回避できる金融機関が増えて、競争相手が減る。
      そこで働いてる人は、収入が減っていく。
      
      公務員は、受動的に法人税収減からの消費税依存。
      
      残存企業の安定化目的で、創業資金を貸し渋る。
      
      会社法とか倒産条件とかが船舶交易の時代の条件で運営されているのはみんなそうだから以外の理由が見つからない。
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54. • 60. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 16:05
    • 氷河期世代マジで消え去っていいよ
      自分に甘く他人に厳しいくそみてーな奴ら多すぎ
      誰しもそういうとこは勿論あるけどそれを加味してもあいつら終わってるよ
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55. • 63. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 17:46
    • 少子高齢化は仕方ないが、
      年金、医療費、ナマポ、もろもろインフレ前提の制度なのに
      自分たちの老後を優先して見て見ぬふりした結果だよ
      
      とりあえず、60歳以上の酒タバコ車を禁止しとけ
      ナマポも同様
      子供がダメなら老人もダメだろ、当たり前のこと
      選挙権・被選挙権も停止していいぐらいだ
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56. • 64. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 17:59
    • 氷河期世代、というか特定の現役世代のせいにするとか無能丸出しだな
      
      人口ピラミッドが逆転した以上、
      若い世代が老人を支える社会はもう無理なんや
      分かってはいたのに何もしなかった現老人世代のしわ寄せや
      
      これをどうするかは今の現役世代の役目や
      文句言うだけか？投票いくか？答えは簡単やろ
      
      
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57. • 65. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 19:49
    • 団塊の老害共から適当な教育受けて悪い影響引き継いでるのが氷河期だからな。休日返上、空気を読め、精神論大好き。そのくせ技は盗めずいい加減な決断ばかり。
      あと、ゆとり教育受けてた世代も無能ってこと忘れるなよ。これから長い間ゆとり教育うけた奴らが社会人になるからな。
      ゴミ共がいなくなるまで待つしかない。
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58. • 66. 名無しの投資家
    • 2023年12月18日 20:44
    • この記事だけ他の2倍位コメントあって草
      ボリューム層なんだろうな
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59. • • 73. 名無しの投資家
      • 2023年12月27日 21:51
      • >>66
        やはり、国民のマクロ経済理解度に国家の発展度が比例するから、皆の関心が高い。
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        toushichannel

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60. • 68. 名無しの投資家2
    • 2023年12月19日 00:35
    • 会社法は機能しているのか？損失回避目的の雇われ経営者の設置は背任行為で禁治産者とそれを誘導する指示役も経済システムから排除する機能が無いとおかしい。チェックするポイントが不渡を出すとかだけだと、資金注入確保できたら技術も人材も今は無い過去の栄華を目眩ましにした巧妙な取り込み詐欺と同列。給料が上がらないを再点検ポイントとみなすべき。会社法はザルだ。
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