1: 2023/11/10(金) 16:41:37.548
従業員に還元しろ
2: 2023/11/10(金) 16:41:57.015
株式会社は誰のもの?
5: 2023/11/10(金) 16:43:32.247
>>2
未上場の株式会社は株主のものだけど上場の株式会社は公のものだわ
未上場の株式会社は株主のものだけど上場の株式会社は公のものだわ
6: 2023/11/10(金) 16:44:32.192
>>5
なんで?
東証も民間企業じゃ?
なんで?
東証も民間企業じゃ?
20: 2023/11/10(金) 16:55:26.216
>>5
誰かこのレス解説してくれ
誰かこのレス解説してくれ
24: 2023/11/10(金) 16:59:27.705
>>20
上場すると財務諸表や経営状況を全部公に出さないといけない
それが株主のデメリットになる内容であっても監査会社が出せと言えば出さないといけない
未上場企業みたいに株主のメリットだけを追い求めていいわけじゃなく、公の利益の追求が必要になる
上場すると財務諸表や経営状況を全部公に出さないといけない
それが株主のデメリットになる内容であっても監査会社が出せと言えば出さないといけない
未上場企業みたいに株主のメリットだけを追い求めていいわけじゃなく、公の利益の追求が必要になる
26: 2023/11/10(金) 17:01:03.475
>>24
最後の一行だけ関係なくない?
最後の一行だけ関係なくない?
27: 2023/11/10(金) 17:01:23.324
>>24
情報が公であって株主の承認で選ばれた奴が経営してるのは変わりないだろ
情報が公であって株主の承認で選ばれた奴が経営してるのは変わりないだろ
28: 2023/11/10(金) 17:02:30.271
>>24
なら上場しなければいい
未上場でもサントリーとかIKEAとか有名企業あるだろ
資金調達したいから上場したくせに株主に配当出さないとかアホ過ぎる
なら上場しなければいい
未上場でもサントリーとかIKEAとか有名企業あるだろ
資金調達したいから上場したくせに株主に配当出さないとかアホ過ぎる
29: 2023/11/10(金) 17:03:30.370
>>28
逆
未上場なら好きなだけ株主に配当出せば良い
株主のもんだからな
上場したんなら株主偏重じゃなくて公のことを考えて経営するべき
逆
未上場なら好きなだけ株主に配当出せば良い
株主のもんだからな
上場したんなら株主偏重じゃなくて公のことを考えて経営するべき
30: 2023/11/10(金) 17:03:56.188
>>29
べきって
それあなたの願望ですよね?
べきって
それあなたの願望ですよね?
32: 2023/11/10(金) 17:05:08.662
>>30
そうだよ
最初から俺の願望しか言ってない
そうだよ
最初から俺の願望しか言ってない
35: 2023/11/10(金) 17:06:36.756
>>29
それだと一気に株価落ちて会社の信用度も落ちるけど?
上場のメリットって銀行など融資の際有利になる為でもあるだろ?
Microsoftみたいにずっと無配で保留してた会社も有るけど一定期間過ぎたら株主に還元してる
ビルゲイツの凄いところはそこ
それだと一気に株価落ちて会社の信用度も落ちるけど?
上場のメリットって銀行など融資の際有利になる為でもあるだろ?
Microsoftみたいにずっと無配で保留してた会社も有るけど一定期間過ぎたら株主に還元してる
ビルゲイツの凄いところはそこ
40: 2023/11/10(金) 17:10:56.516
>>35
株価は落ちるけど会社の信用度は落ちないよ
全然株主にお金を還元しない会社は持ってる資産よりも株式の時価総額が低い状態になってるけど、それがどういう企業か見てみると伝統的で信用度の高い銀行や製造業が多い
株主の利益の追求のためにあくどいことをやってきてないから社会から信用されてる
結果あまり儲からずに株価がとても低い
株価は落ちるけど会社の信用度は落ちないよ
全然株主にお金を還元しない会社は持ってる資産よりも株式の時価総額が低い状態になってるけど、それがどういう企業か見てみると伝統的で信用度の高い銀行や製造業が多い
株主の利益の追求のためにあくどいことをやってきてないから社会から信用されてる
結果あまり儲からずに株価がとても低い
3: 2023/11/10(金) 16:42:47.362
そんな株を誰が買うんだよ
4: 2023/11/10(金) 16:43:32.205
上場してないとこはそうだな
7: 2023/11/10(金) 16:44:43.896
従業員は株主を儲けさせるために存在してるんだぞ
9: 2023/11/10(金) 16:46:35.268
>>7
そう思うなら未上場で経営すれば良い
そう思うなら未上場で経営すれば良い
12: 2023/11/10(金) 16:48:08.966
>>9
上場するのも株主が儲けるためだぞ?何言ってるんだ?
上場するのも株主が儲けるためだぞ?何言ってるんだ?
15: 2023/11/10(金) 16:49:27.062
>>12
上場は会社を成長させるための資金を調達するためにやるんだぞ
その資金調達と引き換えに公になる
株主が俺が儲けたいから上場しますなんて言ったら上場審査通らない
上場は会社を成長させるための資金を調達するためにやるんだぞ
その資金調達と引き換えに公になる
株主が俺が儲けたいから上場しますなんて言ったら上場審査通らない
17: 2023/11/10(金) 16:51:48.427
>>15
会社を成長させるための資金を調達するのは何のためだ?
株主が儲けるためだぞ
会社を成長させるための資金を調達するのは何のためだ?
株主が儲けるためだぞ
8: 2023/11/10(金) 16:44:46.583
従業員なら自社株買えよ
10: 2023/11/10(金) 16:47:32.402
単純な事なんだよ
儲かる会社の株を買えばいいだけなんだよ
相場の中で乱暴に株価は動くが
最後は儲かる会社の株価は上がる
儲かる会社の株を買えばいいだけなんだよ
相場の中で乱暴に株価は動くが
最後は儲かる会社の株価は上がる
11: 2023/11/10(金) 16:47:43.327
うちの親非上場の会社経営してる。もちろん中小企業だけど!
13: 2023/11/10(金) 16:49:10.127
自分で働くより装置作って自動で稼ぐほうが効率いい
マイクラやったことないの?
マイクラやったことないの?
14: 2023/11/10(金) 16:49:25.940
バカがスレ立てしたと聞いて
16: 2023/11/10(金) 16:50:45.154
そんなことは株主総会で言えばいいのでは?🧐
18: 2023/11/10(金) 16:51:53.987
上場企業はステータスと知名度と
資金繰りで優位に立てる
昭和から言われている
東証一部上場
これで取引先も社員も安心とステータス
資金繰りで優位に立てる
昭和から言われている
東証一部上場
これで取引先も社員も安心とステータス
19: 2023/11/10(金) 16:54:26.159
株式会社の仕組み知らなそう
21: 2023/11/10(金) 16:55:41.613
なんで従業員なんぞに還元するんだよ投資するメリット皆無だろ
38: 2023/11/10(金) 17:08:08.090
>>21
そもそもボーナスと言う形で還元してるよね
そもそもボーナスと言う形で還元してるよね
22: 2023/11/10(金) 16:57:53.631
労働者は株主の為に汗を探して働け
そして金を出している株主がたっぷり配当を貰う
これが適正
そして金を出している株主がたっぷり配当を貰う
これが適正
23: 2023/11/10(金) 16:57:58.400
優待はその分配当に回せと思うが
配当が無ければ株式の意味は?
配当が無ければ株式の意味は?
25: 2023/11/10(金) 16:59:52.364
非上場だとオーナーが絶対的な権力者
株式上場は世間に売り出す
いうなれば社会の公器となって存在する
株式上場は世間に売り出す
いうなれば社会の公器となって存在する
31: 2023/11/10(金) 17:04:39.945
財閥系を見ればわかるように
創業オーナーはいない
上場させるとオーナー不在の
社会全体がオーナーであり社員
これが社会の公器
創業オーナーはいない
上場させるとオーナー不在の
社会全体がオーナーであり社員
これが社会の公器
33: 2023/11/10(金) 17:06:16.741
従業員も株買えばいい
36: 2023/11/10(金) 17:06:49.120
上場してなくても配当はするよ
株主優待は無いけど、言えばわがままも通る可能性は高いかな
株主優待は無いけど、言えばわがままも通る可能性は高いかな
39: 2023/11/10(金) 17:08:38.136
会社は誰のもの
上場企業の場合は
資産は株主
雇用は社員
製品やサービスはユーザー
上場企業の場合は
資産は株主
雇用は社員
製品やサービスはユーザー
42: 2023/11/10(金) 17:31:06.929
会社は株主のものだと思ってた
43: 2023/11/10(金) 17:39:51.532
株式会社は会社のものなんよ
AIに雇われた社長がAIに雇われた社員を働かせてる
株式会社は己が存在し続けるために金持ち株主から金を借りる
AIに雇われた社長がAIに雇われた社員を働かせてる
株式会社は己が存在し続けるために金持ち株主から金を借りる
41: 2023/11/10(金) 17:20:25.237
会社は色んな人のものだよ
決められた人のものではない
決められた人のものではない

コメント
コメント一覧 (38)
toushichannel
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toushichannel
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toushichannel
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従業員の待遇を良くしたければストックオプションみたいな方式とって、あくまで株主として、還元すりゃいい
ここらへんは日本の場合やと労働法変えないかんから無理やけど雇用者と被雇用者は対等であって非雇用者を現状みたいに保護せんでええわ
政府も労働者を保護ではなく株主を保護する方向に向けたがええと思うがな
散々、国民に投資させて株価の維持目論んでるんだから
toushichannel
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スレ主もレスする方も的外れで論点が行方不明
toushichannel
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デメリットだけなんて
誰がそんな株を購入するんだ?
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いつものことよ
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それだけぶっ飛んでズレた見解のイッチでワロタ。
toushichannel
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toushichannel
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東條内閣のように配当に110%税金掛ければ、配当出さない。
内部留保を高めて、設備投資と給与に回すことを税制でうながせ。
そもそも法人税は高かったからこそ、昇給につかい、社員の福利厚生で
経費計上することが善であった。
また退職準備金制度があったから雇用優先となったのに、消費税体系に
税制を変えようとするなら、消費税一本でも良い位。
toushichannel
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toushichannel
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だから優待なり、純利益の中から配当なりを出すわけで。
toushichannel
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toushichannel
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だったら有限会社か合同会社でええやんって話になる
toushichannel
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現在の資本主義は資本家の利益代弁に偏重するあまり、社会に悪影響を与えているという考え方。
現代の制度として配当や優待を出すなと言っているのではなく、新しい制度としてそういうものを目指すべきだと言っている。問題点はそんなものに誰が投資するか?という点だなw
日本には昔から三方良し(売りて良し、買い手良し、世間良し)なんて考え方もあったし、比較的この考え方は理解しやすいものだと思うけれど、
結局社会というものがしっかりしていなかったら、企業は活動できないのだから、
企業は社会のためにあらねばならない。
実際、封建主義社会や社会主義の社会ではそうやって会社は経営されていたわけだけれども、
問題になるのはそうなると社会を代表する権力者が、会社を収奪するという問題点だな。
利益を目指すという分かりやすいシステムが堅牢なのに対して、社会のためというのは解釈の仕方しだいでいかようにも解釈できるという軟弱なシステムになりかねない。そこを権力者が利用して、自分の権益としたとき、それに抵抗することが出来ない。
まあ、簡単に言えばEVとか、ポリコレとか見ればわかる。理念に偏って現行企業に制限や負荷をかける仕組みがいかに歪みを作るかという事。
toushichannel
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株券発行は銀行から高い金利をつけなくても資金調達ができる方法だから、禁止した場合のデメリットも大きいけどね。
toushichannel
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そんな株だけ買っとけよ
toushichannel
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