1: 2023/06/20(火) 20:55:19.209
コミュ障か？
2: 2023/06/20(火) 20:56:19.278
じゃあ、六営業日で取っちゃいますね！ありがとうございます！
でいいじゃん
でいいじゃん
3: 2023/06/20(火) 20:56:19.533
出来ますん
4: 2023/06/20(火) 20:56:35.121
今不可能になりました
6: 2023/06/20(火) 20:56:47.022
お願いしますくらい言えないのか？
7: 2023/06/20(火) 20:56:58.682
じゃあよろしく！
8: 2023/06/20(火) 20:58:23.552
伝書鳩より使えない営業は淘汰されるよね
9: 2023/06/20(火) 20:59:19.515
途中で営業を下された俺くん
10: 2023/06/20(火) 20:59:59.032
日帰りで東京から北海道まで行って帰ってこいみたいな感じ
できないことはないけど労力が凄いのでやりたくない
行かないと人が死ぬとか行ったら特別手当がつくならやるくらいの温度
営業の癖に文系の能力もないとか終わってんな
できないことはないけど労力が凄いのでやりたくない
行かないと人が死ぬとか行ったら特別手当がつくならやるくらいの温度
営業の癖に文系の能力もないとか終わってんな
13: 2023/06/20(火) 21:01:34.847
>>10
この前は別の奴が月に行くのと同じとか言ってたぞ
むしろお前みたいな認識がレアだわ
この前は別の奴が月に行くのと同じとか言ってたぞ
むしろお前みたいな認識がレアだわ
15: 2023/06/20(火) 21:02:23.616
>>13
月に行くのは技術的に可能ではない
自分のスキルを鑑みて発言できない奴は本当のエンジニアじゃない
月に行くのは技術的に可能ではない
自分のスキルを鑑みて発言できない奴は本当のエンジニアじゃない
17: 2023/06/20(火) 21:03:37.518
>>15
お前のエンジニア感なんかどうでもいいし他人には分からんよ
お前のエンジニア感なんかどうでもいいし他人には分からんよ
23: 2023/06/20(火) 21:04:46.834
>>17
お前が最初に他のエンジニアが～とか言い出したんだろ
嫌がらせだけして終わりか？
お前が最初に他のエンジニアが～とか言い出したんだろ
嫌がらせだけして終わりか？
27: 2023/06/20(火) 21:05:38.356
>>23
他人に伝わらん回答すんなってだけの話
他人に伝わらん回答すんなってだけの話
18: 2023/06/20(火) 21:03:38.760
>>10
できるけどやらないのか
俺なら首にするわ
できるけどやらないのか
俺なら首にするわ
23: 2023/06/20(火) 21:04:46.834
>>18
俺ならお前をクビにするからいいよ
俺ならお前をクビにするからいいよ
11: 2023/06/20(火) 21:00:38.712
技術的な可能とかいうエンジニア間でも認識合ってないセリフ使うの無能感凄いよね
12: 2023/06/20(火) 21:01:08.947
営業の言う事は一切聞かない俺
あいつらを困らすのオモロい
あいつらを困らすのオモロい
14: 2023/06/20(火) 21:01:45.356
出来ますなんて言ったらあざーっすって容赦なくぶち込まれて終わりだろ
16: 2023/06/20(火) 21:03:00.496
>>14
難しいつってもぶち込むから無駄な抵抗だぞ
難しいつってもぶち込むから無駄な抵抗だぞ
21: 2023/06/20(火) 21:04:22.597
>>16
無理って言わないから…
難しいってことは無理ではないんだね？ってことだからな
無理って言わないから…
難しいってことは無理ではないんだね？ってことだからな
19: 2023/06/20(火) 21:03:57.203
無理に決まってんだろハゲで終わり
22: 2023/06/20(火) 21:04:41.418
間に合うかは五分五分ですけど行けますよ
25: 2023/06/20(火) 21:05:12.944
技術的に可能です
で話終わらせることってあるか？
技術的には可能ですが
の次に
・工数がかかり過ぎるため現実的ではありません
・今作業できる人員がいません
・スケジュールに乗らなくなります
・リスクが大きいです
とか続かん？
で話終わらせることってあるか？
技術的には可能ですが
の次に
・工数がかかり過ぎるため現実的ではありません
・今作業できる人員がいません
・スケジュールに乗らなくなります
・リスクが大きいです
とか続かん？
53: 2023/06/20(火) 23:02:12.688
>>25じゃねーのと思うんだ
技術的には可能です
しか言わんヤツいるん？
技術的には可能です
しか言わんヤツいるん？
26: 2023/06/20(火) 21:05:22.106
その間に担当者がコロナになったら6営業日だとしても期間的には2週間超えるからな
実質3週間は期間見ておけよ
実質3週間は期間見ておけよ
28: 2023/06/20(火) 21:08:32.084
もはや現代のシステム開発で「技術的に不可能」なことなんかほとんどないんだから「技術的に可能です」って話始めることからして無駄なんだよ
29: 2023/06/20(火) 21:08:36.648
出来るけど客にメリットがないから断った方がいいとかありがち
30: 2023/06/20(火) 21:11:04.357
できるけどやらない方がいい
あとでエンジニアも客も困るから
とかの場合、イエスノーで答えない方がいいよね
あとでエンジニアも客も困るから
とかの場合、イエスノーで答えない方がいいよね
31: 2023/06/20(火) 21:13:00.773
ほかに仕事入んなきゃ可能だけど、
お前いつも仕事ぶっ込んでくるから不可能
お前いつも仕事ぶっ込んでくるから不可能
32: 2023/06/20(火) 21:33:54.172
色んな答えのあるものを二択で0か1にしちゃう方がコミュ力ない人だよ
33: 2023/06/20(火) 21:35:58.946
俺は文系企画職で色んな職種と関わるけど、営業は前提の話も一切しなくて情報の伝達があまりにも下手
開発の方がロジカルで誤解のない効率のいいコミュニケーションが取れる
学歴は営業の方が上なんだけどね
開発の方がロジカルで誤解のない効率のいいコミュニケーションが取れる
学歴は営業の方が上なんだけどね
34: 2023/06/20(火) 21:37:51.763
そりゃ社内しかみてないお前と、社外の為に社内動かしてる営業じゃ全然違う
36: 2023/06/20(火) 21:40:31.832
>>34
多分ウチに限らず企画の方がクライアントとのやり取りも下請け外注とよやり取りも多いと思う
多分ウチに限らず企画の方がクライアントとのやり取りも下請け外注とよやり取りも多いと思う
41: 2023/06/20(火) 21:50:51.606
>>34
社外のことを見るとイエスかノーでしか理解できなくなるの？
社外のことを見るとイエスかノーでしか理解できなくなるの？
35: 2023/06/20(火) 21:39:26.202
このスレタイでエンジニア側がおかしいと思わないやつはコミュ障だぞ
可能ですで止めるなら何も文句言えないぞ
可能ですで止めるなら何も文句言えないぞ
37: 2023/06/20(火) 21:43:08.394
顧客やマーケットの要求に応えられない自社のレベルの低さを棚に上げて営業が―と言っちゃうヤバさ
38: 2023/06/20(火) 21:45:45.661
>>37
街で知らん人から住所教えてもらってそう
街で知らん人から住所教えてもらってそう
39: 2023/06/20(火) 21:46:16.760
同じ会社なんだから同レベルだろ
喧嘩すんなよ
喧嘩すんなよ
46: 2023/06/20(火) 22:04:56.955
>>39
社内では仲良いよ
営業はむしろ開発のことをすごく尊重してる
わからないことが多くて…って感じで無知の知みたいなスタンス
ただちょっと誤解を生むやり取りも多い
社内では仲良いよ
営業はむしろ開発のことをすごく尊重してる
わからないことが多くて…って感じで無知の知みたいなスタンス
ただちょっと誤解を生むやり取りも多い
50: 2023/06/20(火) 22:11:34.599
>>46
まぁそうだよな
いつも営業さんには矢面に立ってもらっているから感謝してる
まぁそうだよな
いつも営業さんには矢面に立ってもらっているから感謝してる
40: 2023/06/20(火) 21:49:41.680
「お客様の要求には応えられないですが、性能はこれで納期はこれでコストはこれが限界なので、
これを材料にお客様と交渉お願いします。営業様。」だろ
これを材料にお客様と交渉お願いします。営業様。」だろ
42: 2023/06/20(火) 21:56:41.985
営業は受注責任背負ってるんだから、ごちゃごちゃ言わず必要な材料をさっさと渡せ
それをベースに今年度の経営計画にあがっている目標売上と目標利益に対してどうかで採算決めるから
それをベースに今年度の経営計画にあがっている目標売上と目標利益に対してどうかで採算決めるから
43: 2023/06/20(火) 22:01:34.492
技術的には可能ですってのは例えるなら全力でやれば的な意味でしょ
全力でやり続けることは不可能だけどやれないことはない
営業君は勘違いして出来るって言うと全力でやってると考えないから
次もまた全力案件を持ってきちゃうのよ
そもそもなんでこんな問答が起きるかっていうと
基本プランがあるにもかかわらずそれを超える案件しか営業君が持ってこないからなんだよ
出来る？って聞く時点で基本プラン超えてんのよ
そういう前提だから解答としては技術的には出来るって回答になるの
はいかいいえなら出来る？って質問にはそもそも全部いいえなの
いいえって答えなのをわかってるのかわからんのか知らんけど聞いてきてる営業君に対してあきれてるから
こういう回答になっちゃうの
全力でやり続けることは不可能だけどやれないことはない
営業君は勘違いして出来るって言うと全力でやってると考えないから
次もまた全力案件を持ってきちゃうのよ
そもそもなんでこんな問答が起きるかっていうと
基本プランがあるにもかかわらずそれを超える案件しか営業君が持ってこないからなんだよ
出来る？って聞く時点で基本プラン超えてんのよ
そういう前提だから解答としては技術的には出来るって回答になるの
はいかいいえなら出来る？って質問にはそもそも全部いいえなの
いいえって答えなのをわかってるのかわからんのか知らんけど聞いてきてる営業君に対してあきれてるから
こういう回答になっちゃうの
44: 2023/06/20(火) 22:02:32.124
その基本プランが市場要求にあってないからカイゼンしろバーカ
45: 2023/06/20(火) 22:04:15.986
うーんコミュ障爆発してんな
無理なら無理って言わないと話が先に進まないだろ
現実的にどのくらい欲しいか言わないでモジモジしてっからどっちなんだい！？されちゃうんだよ
無理なら無理って言わないと話が先に進まないだろ
現実的にどのくらい欲しいか言わないでモジモジしてっからどっちなんだい！？されちゃうんだよ
48: 2023/06/20(火) 22:09:26.644
>>45
いや無理じゃないんだ
無理なら無理と言う
お金出る？スケジュール伸ばせる？人をアサインできる？
リスク許容できる？
あまり得るものないけどやる？
というときのセリフ
いや無理じゃないんだ
無理なら無理と言う
お金出る？スケジュール伸ばせる？人をアサインできる？
リスク許容できる？
あまり得るものないけどやる？
というときのセリフ
51: 2023/06/20(火) 22:20:10.569
>>48
そのネックになってる部分を言わないからこうなる
言わずに自分の中に留めたら客とどの部分交渉する必要あるのかわからんだろ
全部促されないと答えないのはコミュ障だぞ
そのネックになってる部分を言わないからこうなる
言わずに自分の中に留めたら客とどの部分交渉する必要あるのかわからんだろ
全部促されないと答えないのはコミュ障だぞ
52: 2023/06/20(火) 22:24:35.867
>>51
言わずに自分の中にとどめるっていう前提条件はどこから発生した？
言わずに自分の中にとどめるっていう前提条件はどこから発生した？
53: 2023/06/20(火) 23:02:12.688
>>51
それはそうなんだが
それはそうなんだが
47: 2023/06/20(火) 22:07:01.235
俺の納期とかもね企画は結局アイデアが出るか出ないかだからわかんないってことも多い
試したり妥協点をちゃんと設定した上でできるかできないか答えたいね
試したり妥協点をちゃんと設定した上でできるかできないか答えたいね
49: 2023/06/20(火) 22:09:42.135
営業は顧客対応でクソ忙しいのに、お前らみたいに社内だけ向いてゆっくり会話してる時間はない
プロジェクトチームでも立ち上げて市場要求にあうようにカイゼン活動してろ
プロジェクトチームでも立ち上げて市場要求にあうようにカイゼン活動してろ
コメント
コメント一覧 (74)
それを聞き取れないのか?
toushichannel
が
しました
技術的には可能ですって答えるやつはいねーよ
妄想ばっかだな
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
ちゃんと言外に
「他の案件全部止めて、関係部署のスタッフ全員に残業祭りさせてええならなんとかするけど、その場合の他社への土下座行脚と工程管理の組み直しと、膨らみまくった人件費の申請通すんはお前が責任持ってやるんやな？」
って副音声で流れてるんが聞こえんか？ ワイには聞こえる（震え声）。
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
あと、技術の人間が微妙な答えしてるってことは懸念事項があるってことでそこ聞き出すのも営業の仕事やろ
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
S井、お前の事やぞ（大憤怒）
toushichannel
が
しました
営業のお前と末端の技術者しかいないのかよお前の会社。
toushichannel
が
しました
そしてそれを察せない読解力の無さが自ら無能だと証明してると言うw
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
その稼働日で対応できるけど今すぐ始められないことを考慮できない奴が多すぎる
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
「お前の介護が全ての遅延の原因だから誰か別の人に代わってくれればいいよ」と
はっきり言うぐらいでないと伝わらないぞ。
toushichannel
が
しました
ジョジョで言えば「なるほど完璧な作戦っスね―――ッ 不可能だという点に目をつぶればよぉ～～～」だ。
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
よくそんなんで営業してんなw
toushichannel
が
しました
オレが客と折衝して仕事取ってくる＞技術職って考え
丸投げする元請けと同じ意味合いに感じる違和感がある
toushichannel
が
しました
壁としゃべってんじゃないんだから詳しく聞けば相手もしゃべるやろ
toushichannel
が
しました
営業って現場スケジュール見たりとか、最低でも他社担当と調整したり、部門工程管理にお伺い立てたりとかなんかせんの？
明らか無理な隙間に無理な案件ねじ込んで、結果現場と他社と他営業に迷惑かける奴なんなん？
わけても組立とか梱包出荷に迷惑かかってるの知ってるか？ 押した日数全部ウチらが吸収しよるねんぞオイ。
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
やれや！つってyes以外は認めんってやつとどうコミュニケートしろと？
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
そういう交渉を含めて行うのが営業なんだから、条件なしでYesかNoかというのは馬鹿でしかない
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
コミュ障じゃん
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
出来るのは可能か否かのアドバイスのみ
あとは上に工数、資材については掛け合えと言ってるんだ
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
ハード系だとそもそも６日じゃ材料集めすら無理くさいし
toushichannel
が
しました
ガ、キの使いや詐欺しか出来んのなら存在そのものがいらねぇのよ
toushichannel
が
しました
（技術的には可能だけど懸念事項もあるから現実的に考えたら）無理ですって回答ができない
toushichannel
が
しました
デキる営業は「これ6営業日でな」と言う
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
「いいえ」
「なぜできない！」って理由聞く癖に
「技術的には可能です」（ただし人員確保や他の案件絡みで調整は必要ですって事かな？）って事も考えられない営業なの？
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
なんでその判断の部分も協力部門である技術に丸投げしてるのかって話だよな。
toushichannel
が
しました
繰り上がり方が不安になるレベルで早くなるんだよな。
toushichannel
が
しました
技術的には可能って言い繕わなければならない職場に問題があるけどな
toushichannel
が
しました
営業：「技術的には」という表現に引っ掛かりを感じて情報の不足を認識できている
なのでココまでは両者有能なんじゃないの
ココまでで対話がつながらず「技術ってバカだわ～」って掲示板で愚痴るだけなら営業無能
toushichannel
が
しました
エンジニアかつ営業経験者が優秀なんだけど優秀すぎてすぐ独立してしまうのが日本。社長業はしんどいけどね。
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
ただビジネスとして考えたら止めた方がいいんじゃないのってこと
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
ただ技術者の方もはっきり答えられない時があるのもわかるけどな
toushichannel
が
しました
って事なら良くある
仕事の調整は上の仕事だから断言なんて出来るわけがない
toushichannel
が
しました
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