1: 2023/06/14(水) 00:02:51.913
何でこういうの居ないの？
もしやったらヒーローじゃん
もしやったらヒーローじゃん
2: 2023/06/14(水) 00:03:23.180
クソにクソを重ねすぎて多分誰も現状把握できてなさそうなんだよな
6: 2023/06/14(水) 00:04:43.281
>>2
だから１から作ればいいじゃん
だから１から作ればいいじゃん
9: 2023/06/14(水) 00:05:30.686
>>6
それならできるだろう
修正より1からのほうがいいね
でもそうなるとみずほでなくてもよくね？ってならないか
それならできるだろう
修正より1からのほうがいいね
でもそうなるとみずほでなくてもよくね？ってならないか
10: 2023/06/14(水) 00:05:35.310
>>6
取引先単位で例外が多すぎるんだよ
取引先単位で例外が多すぎるんだよ
3: 2023/06/14(水) 00:03:53.993
そのプログラムの保証は誰がするのか
4: 2023/06/14(水) 00:04:07.831
なんかいなかったっけ
5: 2023/06/14(水) 00:04:22.906
だって誰も正解が分からないんだもの
7: 2023/06/14(水) 00:04:44.931
そういう奴はAtCorderとかやってそう
8: 2023/06/14(水) 00:05:00.519
直すのはもう無理だろ
これまでの仕様を全部捨ててゼロベースで作るしかない
これまでの仕様を全部捨ててゼロベースで作るしかない
11: 2023/06/14(水) 00:06:10.694
一から作るとなるとノウハウの蓄積も一からになってしまうな
12: 2023/06/14(水) 00:06:28.703
そいつひとりが把握してても意味ないんすよ
13: 2023/06/14(水) 00:06:32.321
何で組まれてるのか知らんが、COBOLならJavaにマイグレできるよ
なお弊社はVB.NETにマイグレ中の模様
なお弊社はVB.NETにマイグレ中の模様
14: 2023/06/14(水) 00:07:15.144
なんかわかんないけど動いてる
きっとそうして生き延びてきた
きっとそうして生き延びてきた
17: 2023/06/14(水) 00:08:03.030
>>14
弊社定期
弊社定期
15: 2023/06/14(水) 00:07:36.746
誰が責任取るのか押し付け合う日本じゃ無理
16: 2023/06/14(水) 00:07:58.148
天下りと老害と営業マンしかいなくてまともにシステム把握できてるやついないんじゃねーの
18: 2023/06/14(水) 00:09:11.409
でもみずほにもシステム組んでる奴らはいるわけじゃん？
そいつらに見せて
「な、完璧だ…粗全く見つからない…！！君は本物の天才…いやわが社の救世主だ！！！」
ってなればいいじゃん？
そいつらに見せて
「な、完璧だ…粗全く見つからない…！！君は本物の天才…いやわが社の救世主だ！！！」
ってなればいいじゃん？
19: 2023/06/14(水) 00:09:57.021
お偉いさんも「ん、ちみがそう言うならおっけー」
だよ判断能力無いんだし
だよ判断能力無いんだし
20: 2023/06/14(水) 00:10:10.210
天才でも一人では無理
21: 2023/06/14(水) 00:11:11.231
あれ作ってるの1人でもないし1社でもないからメチャクチャになってる
「こんなもんトラブル起きて当然」とか言ってるんだもん
「こんなもんトラブル起きて当然」とか言ってるんだもん
22: 2023/06/14(水) 00:16:36.568
みずほって呼んでるけど中身は有象無象の銀行の集合体だからね
顧客ごとのやり方も違うしで
一度全てリセットしますくらいしないと無理
顧客ごとのやり方も違うしで
一度全てリセットしますくらいしないと無理
23: 2023/06/14(水) 00:42:24.087
一人の天才でどうにかなる量じゃない
日本のフードロスを一人の大食いの人に全部食べさせれば解決じゃんとか言ってるようなもん
日本のフードロスを一人の大食いの人に全部食べさせれば解決じゃんとか言ってるようなもん
24: 2023/06/14(水) 00:43:57.551
大食いそのものがフードロスやろ
無駄に食べるなよ
無駄に食べるなよ
25: 2023/06/14(水) 00:46:07.111
1人でサグラダファミリア建築するようなもんだぞ
無理過ぎる
無理過ぎる
26: 2023/06/14(水) 00:46:59.727
システム作ったら「はい、ご苦労さん。用はないから解雇ね」って感じだったらしいね
経営陣がアップデートやエラーの修正とか全く頭に無かったそうだからね
経営陣がアップデートやエラーの修正とか全く頭に無かったそうだからね
27: 2023/06/14(水) 00:49:16.143
>>26
なんだそれ…
ガチならやばすぎだろ
解雇したら後々リスクがないか確認くらいするだろうに自分が知らないものならなおさら
なんだそれ…
ガチならやばすぎだろ
解雇したら後々リスクがないか確認くらいするだろうに自分が知らないものならなおさら
28: 2023/06/14(水) 01:06:15.158
天才はそんな仕事しない
29: 2023/06/14(水) 01:08:58.377
仮に居たとしてもすぐ殺されるだろうね
奴隷商人が儲からないから
奴隷商人が儲からないから
30: 2023/06/14(水) 01:09:36.372
この浄化作戦ってクックパッドのようなんもんだろ
色んな奴らが色んなことした結果手に負えない
だからムリゲーなんだよ
色んな奴らが色んなことした結果手に負えない
だからムリゲーなんだよ
31: 2023/06/14(水) 01:11:03.739
技術的なことはよくわからないけど
>>1が言ってることはただの子供のなろう妄想だよね
スパゲティになってるものに収拾をつけるというのは
色々と大変だよ
なんでもそうだけどね
>>1が言ってることはただの子供のなろう妄想だよね
スパゲティになってるものに収拾をつけるというのは
色々と大変だよ
なんでもそうだけどね
32: 2023/06/14(水) 01:42:43.022
そういう問題じゃねーんだわ。
めんどくせぇ奴が沢山絡んでくるから誰も絡みたくないだけ。
めんどくせぇ奴が沢山絡んでくるから誰も絡みたくないだけ。
34: 2023/06/14(水) 01:59:28.590
作った人たちはもういないからな
下請けのSIer切るだけではなく取り纏め役をしていたみずほ情報総研も大量にリストラしたから
下請けのSIer切るだけではなく取り纏め役をしていたみずほ情報総研も大量にリストラしたから
33: 2023/06/14(水) 01:43:19.332
そんな簡単に出来るわけないじゃん
システム舐めすぎだろ
システム舐めすぎだろ
コメント
コメント一覧 (98)
天才プログラマーなら、って言ってる時点で何も理解出来てないだろ。
toushichannel
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「DBMSを使えばいいだけなのに」
とかマジでほざきやがって
業務とか非機能要件とか全くわかってない奴が「天才」枠でごろごろいてワラタ思い出
toushichannel
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一方のプログラムに精通していてももう一つは知らない行った先でどういう過程を経てこちらに戻って来たかも分からない天才プログラマーが必要なんじゃなくて派閥に縛られない論理的な経営者が必要
toushichannel
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toushichannel
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toushichannel
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そもそも基盤が異なるシステムを無理やり悪魔合体させて使ってるせいでもうどうしようもない
toushichannel
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toushichannel
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toushichannel
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たとえ話を掘り返すな
toushichannel
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それをやってああなったんだよなァ・・・
つか勘定系は「銀行システム共同化プロジェクト」これが諸悪の根源なんよ
共同化とか言いながら結局独自システムが乱立して権利主張しはじめてもう収拾もつかんからね
いわば互換性のないOSを押し付けまくってる現状や
toushichannel
が
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toushichannel
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そんな３つの銀行のシステムが無理やりキメラのようにくっついてるんだよ
象とライオンとクマを無理やり合成して１匹のキメラになってるような
何か修正しようとすると、３つの銀行の許可が必要なんだわ。
当然中身はグチャグチャで、「正解」を探すところから。絶対にやりたくねぇよ。
toushichannel
が
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toushichannel
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つまり第一勧業銀行、富士銀行、日本興業銀行の取引データが全て異なるから、新プログラムで混乱が頻発。
そもそも合併したのは1999年。
20年以上前の取引データなんて必要か？
全て破棄しても何の問題も無かろう。
toushichannel
が
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toushichannel
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100人が突破できない課題をブレークスルーできても、100人分のコーディングができるわけじゃないこと理解した方がいいと思うで。
toushichannel
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toushichannel
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後で不具合が出ても知らんでは困るしな
toushichannel
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そんな会社がうまく行くはずもないでしょう、半沢直樹見たから知ってる
toushichannel
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未だに旧〇〇とか言ってるの頭おかしいね。
化石かよ。
toushichannel
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そいつが急死とかするとだれもアプデもメンテもできんくなる
だから単独で仕事任せることはない
必ずチームでやらせるもんや
toushichannel
が
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いや、なろうだとしたって設定がひどすぎるか
toushichannel
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プログラムコードの書き方の問題ではない
toushichannel
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toushichannel
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toushichannel
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外部「え、でも何回もトラブル起こしましたよね？」
みずほ「そういう小さなトラブルはあったかもしれないけど、大規模で深刻なトラブルは起きてないじゃん。無駄なお金も使いたくないし、今のままで良いよ」
toushichannel
が
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toushichannel
が
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結局、要件定義でどっちの派閥の業務を改造するかで揉めてぐだぐだになるだけ
toushichannel
が
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toushichannel
が
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だから三行のどこかのシステムに統一ってどだい無理な話ｗ
でシステムが富士通とＩＢＭとあとＮＥＣだっけ、みんな違うっていうｗ
toushichannel
が
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toushichannel
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ここまで来たらみずほの大株主が直接出張ってトップダウンで解決するしか無いよw
toushichannel
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度重なる統合、仕様書の欠落、メインフレームのノウハウの欠落のせいで作り直すにしろ要件が決められない
あと金融系だと計算誤差の最小限化とか大量のバッチ処理が必要でCOBOLと同等以上に担保できる言語が皆無(ギリC++？)
メインフレームのサポート切れが始まってるけど結局作り直しはせずにクラウドとかサポート続けるIBMに移管してるだけってのが大手金融系の主流
これ解決できるなら大手金融系からの仕事に困らないどころか数千億くらいは稼げるんじゃないかな
toushichannel
が
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作ってる最中も仕様変更と追加が頻繁
拒否しようもんなら叩き出し
toushichannel
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その上で旧３行の派閥争いが入ってきたら成功なんて万に一つもない
toushichannel
が
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SYSTEMが停まってるその隙に……こっそり母国に多額送金やっちゃうのさ💸💸💸
toushichannel
が
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統合時の新人もまだ４０代だしそれぞれの派閥は他行よりも相手を敵視してんじゃね
そんな状態で統合システム構築したってうまくいかんわ
天才がやったら病院送りになって再起不能だわ
toushichannel
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それを導入するのは政治的に不可能。
toushichannel
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詰んでいますね
toushichannel
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要件定義や基本設計レベルで問題があるのに1プログラマがどうこうできるわけない
toushichannel
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自称「天災管理職」「天才SE」「ド・エースSE」がいい加減多すぎて、まともな人間が不在。
toushichannel
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客先ごとの例外仕様だったり、とんでもなく大量のトランザクションを定刻までに終わらせる仕組みやキャパ計算だったり・・・プログラムだけじゃないんだよ
それにしてもなぁ・・・他の銀行系だってやらかし酷いんだけどな
そっちは気にしないのかねぇ？
toushichannel
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toushichannel
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個人の普通預金や定期預金だけ１から作り直すんならまだやれるんやない？
toushichannel
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1には分からないだろうけど
このサービスやめません?
なんでここにマンパワー割けないんですか?
逆にここなんで人がチェックする仕様なんですか?
こんな問いがぐるぐるしながら妥協してんだよ、システムってのは
天才プログラマ云々じゃなくて、みずほのはそこの整理からだろう
toushichannel
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toushichannel
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とりあえず今の経営陣全員首にすることから始めないとダメ
toushichannel
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toushichannel
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今時誰がそんな馬鹿をやるんだよ
toushichannel
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例外の例外の例外の例外みたいのがいっぱいあるから設計引けないでしょ
toushichannel
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toushichannel
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業務整理ができてないってのが一番でかいんじゃないの？
toushichannel
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１つも瑕疵が無い・・・完璧だ！って分からない
toushichannel
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toushichannel
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みずほのシステムに関わる義理なんか1ミリも無いよね
絶対金にはならないし、感謝や驚きや難問解決でｷﾓﾁｲｲみたいな欲求にしてもコレでやる必要性ゼロ
toushichannel
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toushichannel
が
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入れ替えの作業時間的にも無理。何ヶ月も止めないとできない。
そんなに止めたら話聞いただけでみずほ潰れる。
toushichannel
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そんなもの存在しないからそんな天才プログラマーがいても作れない。
toushichannel
が
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何かあった時戦犯にさせられる・・・
toushichannel
が
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toushichannel
が
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発注元-SIer - SES-SESみたいな感じなんだろうな
toushichannel
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toushichannel
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toushichannel
が
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今みずほが抱えてる問題はその仕様書が無いからやろ
もう誰かが仕様抜けの責任取る覚悟でシステム更改するしかないんや
toushichannel
が
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平均的なプログラマのコーディング速度が5000ステップ/月
一人で１億ステップ全部組みなおしたら1600年以上かかる。
もちろん、システム開発はプログラミングだけではなく、これに要件定義や設計・テストといった作業が加わる。
いくら天才でも一人じゃ無理だよ。
80年代のファミコンゲームのプログラムと同じ規模で考えていないか？
toushichannel
が
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toushichannel
が
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みずほのシステムに必要なのは圧倒的な技術力だけじゃないよ
自分の利益しか考えない３つの銀行それぞれに損してでも譲らせる交渉力、人たらしのスキルかな
現実が見えてないイッチに分かりやすく言うなら
「ひろゆき３人に損してでもあなたに従います」と言わせるミッションを成功させるってレベル
toushichannel
が
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仕様書エクセルで書いてるのは有名だけど
エクセルに長けてる訳でも不具合の回避方法も知らない位にバカ
しかも日本語で記述してるからオフショア先の中国が仕様を真逆に解釈してコーディング
別に中国は悪くないよ日本人が読んでも理解に苦しむほどバカな日本語だから
直接接点は無かったけどプロパも偉そうだったなバカしか周囲にいないし天狗になるのも分かるけど
あっみずほのスレだったか俺勘違いしちゃったよフフフ
toushichannel
が
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toushichannel
が
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toushichannel
が
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他の会社と違って全履歴を保持しなくてはならないから
だから現在の各システムの繋ぎの改良を延々とすることになる
toushichannel
が
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