【悲報】有識者「個人投資家の9割は儲からない」←これｗｗｗｗｗｗｗｗ

2023年01月08日

カテゴリ:
投資

40ｺﾒﾝﾄ

1: 2023/01/07(土) 10:27:59.93

いやおかしくね？
投資って上がるか下がるかの二択だったらいずれは5割に収束するだろ

まとめサイト速報＋

2: 2023/01/07(土) 10:29:03.25

その論理には「感情」が含まれない、非現実的や

3: 2023/01/07(土) 10:29:08.19

天才やん
投資した方がええんとちゃうか

4: 2023/01/07(土) 10:29:17.36

その儲かる5割を1割の人間が占めているからじゃない？分かんないけど

5: 2023/01/07(土) 10:29:23.38

>>1
投資したことなさそう

6: 2023/01/07(土) 10:30:08.45

>>5
現在株式投資してるが、今年だけで米株で5万負けてる

7: 2023/01/07(土) 10:30:56.16

まぁ、素人が利確が下手なのは分かるわ、人間って欲深いから一生上がり続けると思いこんでしまう

8: 2023/01/07(土) 10:30:59.56

やればわかる

9: 2023/01/07(土) 10:31:08.79

積み立てNISA損切りするアホが世の中には9割おるってことや

10: 2023/01/07(土) 10:31:21.60

機関投資家1人分の儲けが個人投資家10人の損失から出てるわけよ
人数じゃなくて金額で考えんと

11: 2023/01/07(土) 10:31:57.53

+になるまでずっと持ってたら勝率100％やで

16: 2023/01/07(土) 10:32:47.25

>>11
それはどうだろう？
ワイはこれまで3社倒産して上場廃止や

17: 2023/01/07(土) 10:33:40.44

>>16
そういや昔買った株が最近倒産したわ
割と多いよな

19: 2023/01/07(土) 10:35:04.46

>>16
それは銘柄選びの時点で間違ってただけやんけ

23: 2023/01/07(土) 10:36:23.13

>>19
銘柄選び間違えなければを条件にしていいなら
デイトレードでも勝率100%やんけ

28: 2023/01/07(土) 10:38:59.29

>>19
それなら絶対に値上がりする株買えば勝率100%じゃん
下がるの買ったら銘柄間違い

32: 2023/01/07(土) 10:40:02.19

>>28
絶対とかないで？何現実逃避してるんや

33: 2023/01/07(土) 10:41:05.57

>>32
絶対倒産しない会社もねえだろ

12: 2023/01/07(土) 10:32:02.14

金は金を持ってるやつの下に集まるからね
10億持ってるやつが100万稼ぐのなんてクソ簡単だが、100万しかないやつがさらに100万稼ぐのはかなりのリスクを負わなきゃならん

20: 2023/01/07(土) 10:35:29.48

>>12
これめんす

15: 2023/01/07(土) 10:32:23.28

上がるまで待つ→いつまで？
下がったら買う→いつまで？
とりあえず時世を抜いてもここがブレたら負ける

18: 2023/01/07(土) 10:33:49.67

利確はしないのに損確はする奴www

21: 2023/01/07(土) 10:35:33.66

最初にちょっと儲けてそれをもとでにして絶対それ以外に手付けなきゃ誰でも勝てるのにな

22: 2023/01/07(土) 10:36:13.58

>>21
パチンコと同じ理論だよな

29: 2023/01/07(土) 10:39:46.24

>>21
最初に儲けれなかったやつは？

24: 2023/01/07(土) 10:36:30.93

上がり続けないし下がり続けない

25: 2023/01/07(土) 10:36:56.85

同じ土俵で戦ってないプレイヤーがいるからな
手数料タダです、注文情報全部見れます、高速に取引出来ますみたいに機関と個人は違う

26: 2023/01/07(土) 10:37:57.27

統計調査した日時によるやろ
株価ピークの時に調べたら個人投資家も8割儲かってるはずや
底の時に調べたら大半が損してるはずや

27: 2023/01/07(土) 10:38:24.10

市場平均に勝てない
つまりインデックス投資に勝てないということよ

30: 2023/01/07(土) 10:39:48.56

金持ちに全部吸い込まれるシステム

31: 2023/01/07(土) 10:40:00.13

皆気絶はできるのに利確は早いから
やったことある人なら分かる

34: 2023/01/07(土) 10:41:36.26

>>31
これで一気に値下がりして損するのはあるあるやな所謂コツコツドカンてやつや

14: 2023/01/07(土) 10:32:21.73

ビットコインで胃に穴があきそうな経験して思い知ったわ
確かにいろんな意味で1割の才能が必要

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1673054879/

タグ：: #有識者; #個人投資家

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コメント一覧 (40)

- 1. 名無しの投資家
- 2023年01月08日 23:08
- 一割は儲かるという風潮
- 0
  
  toushichannel
  
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- - 7. 名無しの投資家
  - 2023年01月09日 00:47
  - >>1
    まあまあ強い人はいるよ
    元々お金がある人は勝ってることが多い
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    toushichannel
    
    がしました
- - 38. 名無しの投資家
  - 2024年08月24日 16:03
  - >>7
    何の関係も無い
    しいて言うなら100万持ちの人間よりも10憶持ちの方が、1回の機会に全力張れない（板的に不利）ことが多いのでむしろ不利
    馬鹿は金持ちは株で有利と思ってるがこれも逆
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    toushichannel
    
    がしました
- 2. 名無しの投資家
- 2023年01月08日 23:33
- 投機をしてる人は95％は損してるだろうけど、
  純粋に投資をしてる人は8割ぐらい得してるんじゃない？
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  toushichannel
  
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- - 3. 名無しの投資家
  - 2023年01月08日 23:43
  - >>2
    ゆうちょの投資信託は41本中39本元本割れ
    手数料が高い商品
    短期トレード
    個別株
    もマイナスになりやすい
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    toushichannel
    
    がしました
- - 4. 名無しの投資家
  - 2023年01月08日 23:54
  - >>3
    「ゆうちょ」の「毎月分配型投資信託で評価額が下回ってるケース」とか後から条件つけて絞ったら、損してる条件だってそりゃあるだろうけどね。
    あと、短期トレードは基本的には純粋な投資じゃなくて投機でしょ。
    
    個別を純粋に投資目的でやっていたけどハズレを掴んでしまった人はいるだろうけどね
    全体としては上がってるんだから、基本的には得してる人の方が多いかと
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    toushichannel
    
    がしました
- - 39. 名無しの投資家
  - 2024年08月24日 16:04
  - >>4
    単なる長期の丁半博奕が1回当たったからって
    それが投資の不変の真理みたいに思ってる馬鹿がお前のようなインデックス信者ｗ
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    toushichannel
    
    がしました
- - 23. 名無しの投資家
  - 2023年01月09日 09:55
  - >>3
    別に個別株がマイナスになりやすいなんて事は無い。
    日本株の話だとしても主な指数が未だに30年以上前の高値すら奪回できていない。
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    toushichannel
    
    がしました
- 5. 名無しの投資家
- 2023年01月09日 00:29
- だってダウ理論もラインもチャネルもN値V値も何も知らない素人がやろうとするから
  よく一気に〇〇万円投資で損した、投資は詐欺とか丁半博打とか騒ぐ人いるけどあり得ない考え
  最初に損切りと利確位置を決めてから入るから、想定外の損失って出しようが無い
  逆に想定外の損失を出す＝損切りと利確位置決めて入って無い＝お祈りトレードという無計画が露呈して単なる自殺行為
  徹頭徹尾想定外の損失などと言った事は起こりようが無く、想定外と言って騒いでいる時点で何も考えて無い馬鹿と見ている
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  toushichannel
  
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- - 28. 名無しの投資家
  - 2023年01月09日 11:53
  - >>5
    完全同意。　これを理解できない人が９割なんだよなぁ～。　
    投資サイトの世界で多数決なら正解の１割の人たちの方が馬鹿扱いされるけどね。
    資金管理（損切り）の重要さを理解していない素人ばかりだからね。
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    toushichannel
    
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- 6. 名無しの投資家
- 2023年01月09日 00:46
- 商品によるけど
  まあまあこの通りだよ
  twitterで勝ってると嘘ついてる人は多い
  実際には買ってないことも多いけど
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  toushichannel
  
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- 8. 名無しの投資家
- 2023年01月09日 00:55
- 記事とか書いてる自称専門家も、ほとんど投資と投機の区別が出来てない
  積み立てNISAとか設定して20年くらい忘れてれば大抵はプラス
  ニュースとか見て一喜一憂するようなものではない
  （投機は基本ゼロサムなんでウマイ人間以外は勝てない）
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  toushichannel
  
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- 9. 名無しの投資家
- 2023年01月09日 01:17
- 積み立て投資が流行るより前から言われてた気がするが
  その頃ならほぼ全員が投機に走って９割が退場してたというなら納得できる
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  toushichannel
  
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- 10. 名無しの投資家
- 2023年01月09日 01:26
- 専業だが１０年以上年単位の損失は出したこと無いな、出したら専業なんて出来んけど
  よく長期やっときゃ負けんて言う奴多いけど、専業だと長期は運ゲー過ぎて無理だわ
  ガチで勝つつもりなら正直デイやスイングのが試行回数積める分、理論構築出来てれば確実性高いんだよね
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  toushichannel
  
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- - 25. 名無しの投資家
  - 2023年01月09日 11:26
  - >>10
    完全同意。　
    インデックスの少額積み立てでの小遣い稼ぎは否定せんけど、
    ガチで勝つつもりなら長期は運ゲー。
    ガチで稼ぐには利回りとかの発想じゃなく試行回数で欲しい金額を稼ぐ行為。
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    toushichannel
    
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- 11. 名無しの投資家
- 2023年01月09日 01:43
- 上がるか下がるかで５割？
  FXは投資じゃなくて投機だから素人は負けるんだよ
  FXはゼロサムというか、そこから証券会社の手数料や税金が取られるからマイナスサムだよ
  長期投資なら素人でも勝てる（長期ならプロと差はない）
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  toushichannel
  
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- 12. 名無しの投資家
- 2023年01月09日 01:47
- ↓誰やねんお前
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  toushichannel
  
  がしました
- 13. 名無しの投資家
- 2023年01月09日 02:06
- 1, サイコロを振ってロングかショートかをポジります。
  2, その後、一定期間後に必ず決済します。
  
  これならほぼ5割に収束するやろな。
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  toushichannel
  
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- - 40. 名無しの投資家
  - 2024年08月24日 16:04
  - >>13
    自分で考えたつもりのトレードもそれと全く同じだよ
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    toushichannel
    
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- 14. 名無しの投資家
- 2023年01月09日 02:15
- 貧乏人は一発逆転をねらう金持ちはねらう必要ない
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  toushichannel
  
  がしました
- - 26. 名無しの投資家
  - 2023年01月09日 11:27
  - >>14
    金持ちになるまでのプロセスを無視しちゃあかんよ。
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    toushichannel
    
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- 15. 名無しの投資家
- 2023年01月09日 03:15
- 個別は最近の米国小型株を見ればわかると思うけど、地合いを理解してないと10分の1になったり3分の1
  になったりするIP
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  toushichannel
  
  がしました
- - 16. 名無しの投資家
  - 2023年01月09日 03:19
  - >>15
    O銘柄が多いから、そういうのを掴んで長期ホールドとかやってるといつの間にか資産が10分の1
    になtたり、今回の利上げによる淘汰で株価0になったりする。
    個別株はその株の質を理解しないと単なるギャンブルになるよ。
    それは日本株に投資してても同じだし、テスラでさえここ一年で70%ぐらい価値が落ちてるからね。そういう地合、セクターの流れを理解してないといずれ当たることになる。
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    toushichannel
    
    がしました
- 17. 名無しの投資家
- 2023年01月09日 03:24
- 悪い事言わんから個別株向いてないなと思ったら、素直に全米ETFやSP500ETFに入れておけ。
  それだって今まで通りに右肩上がりにいかないかもしれんし、為替を意識してないと円高で円建て資産が減るよ。個別株は全体の20%で遊ぶぐらいにしておきな。去年もそうだけど今年も多分難しい。
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  toushichannel
  
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- 18. 名無しの投資家
- 2023年01月09日 06:55
- まぁ、いまはダウも最高値から１０%未満程度しか逆行してないから、儲けてるやつが多いと思うね
  逆にいま儲けてないなら運がないか、タイミングが悪かったかってことになる
  真価が試される本当の地獄はこれから、君は生き延びることができるか？
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  toushichannel
  
  がしました
- 19. 名無しの投資家
- 2023年01月09日 07:09
- 最初は何故か、自分は1割の選ばれた人間だと思って投機を始めてしまうんや
  けども大抵の奴はリスク許容度が低いから、ちょっと小遣い減らした程度で退場して行くんや
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  toushichannel
  
  がしました
- 20. 名無しの投資家
- 2023年01月09日 07:09
- 飲食チェーン店の個別株が無難。
  株主優待券貰えるし何故か株価安定しとるんよ
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  toushichannel
  
  がしました
- 21. 名無しの投資家
- 2023年01月09日 08:04
- コツコツ儲けてもドカンと一発やられただけで退場
  負けのパターン可してるのに9割もやられる不思議
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  toushichannel
  
  がしました
- 22. 名無しの投資家
- 2023年01月09日 09:45
- もう10年は優待等でプラスにはなってるでワイ。残り1割の勝組に入ってんのか
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  toushichannel
  
  がしました
- 24. 名無しの投資家
- 2023年01月09日 10:05
- 勝率1割って事は絶対無いだろ
  
  2015年から投資始めて米国個別株、SP500がメイン
  コロナショック時に今までほとんど持ってなかった日本個別株に超集中ブチ込み
  ほとんどを売らずにずっと持ち続けてる
  
  これで大幅プラス
  もし投資やってなかったと思うとゾッとするというくらい資産増えてるんやが
  損してるやつってどうやってるの？
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  toushichannel
  
  がしました
- - 27. 名無しの投資家
  - 2023年01月09日 11:32
  - >>24
    だから、その”今”プラスの人たちもこの後に大損して退場していくんやで。
    それを”明確に理解している一部のガチ系”だけが生き残るから勝っている人が
    １割と言われる。　だけど勝っている人からすると、勝って当然のスキルを
    すでに身に付けているから、成長しない素人は全員退場すると思っている。
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    toushichannel
    
    がしました
- 29. 名無しの投資家
- 2023年01月09日 12:22
- まず勝率ってどの単位で判断するの？
  1年？始めてから今まで？
  正直最終的に上がるのは当たり前くらいに思ってるんだが
  買う会社を間違えなければ
  個別株やりつつインデックス積立してる
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  toushichannel
  
  がしました
- - 32. 名無しの投資家
  - 2023年01月09日 13:11
  - >>29
    明確な定義は無いけど、ワイは
    １０年で２倍＆＋１０００万以上の利益で勝ちと定義している。
    そして元本×２倍を引き出し、勝ったお金だけで運用している状態だな。
    それ以下はハッキリ言って負け（もしくは勝ちに向かう期間）に等しい。
    当然これは世の中の定義ではないが、これに近いレベルで投資を
    理解していない奴のいう事は聞いても何も為にならない。
    例えば、お金が１円でも増えている状態を勝ちと考える人の言葉は無視で良い。
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    toushichannel
    
    がしました
- - 33. 名無しの投資家
  - 2023年01月09日 13:14
  - >>29
    勝率が議論だったね。
    リスクリワード１：１もしくは同じ比率に換算にした時の勝率で良いんじゃないかな。
    最低でも５５％以上、実際は６０％以上ないと、どんどん資産は減るよ。
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    toushichannel
    
    がしました
- 30. 名無しの投資家
- 2023年01月09日 12:24
- 金融庁の発表だと損益がプラスなのは
  コロナ前で6割　コロナ直後で3割だね
  20年くらい前ならプラスな人は1割くらいのイメージ
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  toushichannel
  
  がしました
- 31. 名無しの投資家
- 2023年01月09日 12:29
- 儲かっている人は承認欲求としてSNSやってるから儲かると錯覚する
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  toushichannel
  
  がしました
- 34. 名無しの投資家
- 2023年01月09日 13:20
- バブルで一気に投資熱冷めて今にまで影響してる辺り日本人の投資下手さはわかるわ
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  toushichannel
  
  がしました
- 35. 名無しの投資家
- 2023年01月09日 13:54
- まずその儲かるの定義ってなんだ？
  トータルがちょっとでもプラスなら儲かった扱いなのか、1000万くらい稼いだら儲かるなのか
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  toushichannel
  
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- - 36. 名無しの投資家
  - 2024年08月24日 15:57
  - >>35
    安定して収入が増え続けて最低100万程度からでも億に到達するに決まってんだろ馬鹿
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    toushichannel
    
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- 37. 名無しの投資家
- 2024年08月24日 16:00
- なんかイッチ否定されてるけど的外れな否定ばかりだよな
  こういうアホどもって「素人は不利なトレードをしてるから負ける！」とか本気で思ってそう
  実際はイッチの言う通り五分五分な50％トレードがほとんどなんだよね
  逆に本当に安定して不利なトレードなんてのができたら、それ逆にするだけで安定して勝てるわけで
  そんなことができている素人は1人もいない
  もちろん機関投資家（笑）とかいう他人のお金を運用して給料もらうだけの連中もできていない
  
  99％の人間が五分五分
  何で負けるかといえば「手数料・金利・板差（特にこれが大きい）」などの積み重ねか
  「ドローダウンが大きすぎて0に収束する前に退場」の二択、後者が特に多いね
  
  簡単な話で、試行回数が多くなればなるほど五分五分トレードは、トレード外のマイナスで減っていくし（だから試行回数が少ない長期投資が勝てるなんて妄言が広まる、実際は下手糞な五分五分を少ない数やってるだけ）
  50％の確率でも、勝てば資金1.5倍、負けたら半分なんてトレードを続ければ高確率で破産する
  
  素人が好きな塩漬けナンピンアホールドとかもドローダウンが大きい典型で
  100回やって99回勝ちます、勝つと「1」もらえて1回負けると「99」失います
  こんな感じのトレードなので負けがでっかくて負ける。100回目に負けが来る確率は低いからね
  もちろん続けられれば±0に収束するんだけども
  
  ほとんどの投資家（笑）はみんなこれ。これをわかってる奴を見たことないわ
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  toushichannel
  
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