正論言うね、日本は今デフレなんだから減税するべきだよね？

2020年08月29日

カテゴリ:
政治・経済

99ｺﾒﾝﾄ

1: 2020/08/28(金) 18:22:16.79 ID:xHQY0qEka

減税する→消費が増える→企業が儲かる→給料&ボーナスup→所得に余裕が出きるのでさらに消費が増える、結婚率も上がる→消費が増えたことで税収up→稼いだ税金で公共事業、インフラ整備で雇用を増やす→GDP増加、日本復活

まとめサイト速報＋

2: 2020/08/28(金) 18:22:33.02 ID:xHQY0qEka

なんでこんな当たり前のことわからないんや？

3: 2020/08/28(金) 18:22:41.40 ID:xHQY0qEka

はよ減税しろ

4: 2020/08/28(金) 18:22:59.63 ID:xHQY0qEka

このままだと日本終わるで

5: 2020/08/28(金) 18:23:40.82

そうやで

6: 2020/08/28(金) 18:23:50.38

ジジババ生ポ民全員切り捨てていいなら減税できるかもね

11: 2020/08/28(金) 18:25:31.79

>>6
切り捨てても問題なさそう

74: 2020/08/28(金) 18:34:33.05

>>6
そいつら生きててなんの利益あんの

82: 2020/08/28(金) 18:35:17.44

>>74
ない
日本の癌細胞

83: 2020/08/28(金) 18:35:20.05

>>6
これは思うわ
人間平等なら切り捨てろって話よ

7: 2020/08/28(金) 18:24:24.81

今はインフレらしいで
ただし給料は上がらない模様

12: 2020/08/28(金) 18:25:45.05 ID:xHQY0qEka

>>7
それは企業が悪いわ
貯めないで給料あげろ

13: 2020/08/28(金) 18:26:12.84

>>12
貯めてたからコロナ倒産逃れられたのはあるんちゃう

18: 2020/08/28(金) 18:26:54.03 ID:xHQY0qEka

>>13
いやそんときは国が補填しろやなんの為に高い税金払ってると思ってるんや？

8: 2020/08/28(金) 18:24:34.75

というか今の段階で緊縮しても尻すぼみ過ぎて未来無いどころじゃない
アメリカどころか中国にすら技術抜かれてるレベルの現状
ワラにも縋ってでも緩和してくべき

14: 2020/08/28(金) 18:26:19.48 ID:xHQY0qEka

>>8
技術者の待遇とかさ、越えるべき壁は山積みやね

10: 2020/08/28(金) 18:25:14.81 ID:xHQY0qEka

むしろ増税して税収減ってるやん？認めろよ増税が失敗だったってさ

15: 2020/08/28(金) 18:26:45.98

そのとーり！

16: 2020/08/28(金) 18:26:49.88

ゆうて増税したから買わなかった物あるか？

23: 2020/08/28(金) 18:27:54.51 ID:xHQY0qEka

>>16
食料品以外の消費が落ちてる

17: 2020/08/28(金) 18:26:52.32

逆だよ、財源確保のため消費税を上げるべき
消費税30%にしたら税金は3倍になる

算数も出来ないバカが最近多い

20: 2020/08/28(金) 18:27:14.98 ID:xHQY0qEka

>>17
増税したら税収へったけど？馬鹿はお前

19: 2020/08/28(金) 18:26:57.01

正論スレは伸びない

21: 2020/08/28(金) 18:27:18.51

せやな
がん細胞は切除すべきや

28: 2020/08/28(金) 18:28:33.08 ID:xHQY0qEka

増税してGDPがマイナスは流石にヤバイやろ？

33: 2020/08/28(金) 18:29:04.08

スタグフ定期

47: 2020/08/28(金) 18:30:40.67

財務省とかいう全く結果を出してない無能連中のいうことなんか無視したらええねん

52: 2020/08/28(金) 18:31:24.68

>>47
経済的に特化したプロの目線を無視？
未来の日本を考えたら増税は必須

56: 2020/08/28(金) 18:31:53.95 ID:xHQY0qEka

>>52
増税したらGDPマイナス

あっこりゃw

50: 2020/08/28(金) 18:31:16.41 ID:xHQY0qEka

やっぱり減税した方がええと思うわ
俺に選挙権よこせや

55: 2020/08/28(金) 18:31:47.22

デフレじゃない　はい終わり

60: 2020/08/28(金) 18:32:33.60 ID:xHQY0qEka

>>55
給料は上がらないけど？
給料だけ上がらなくて物価だけ上がってたら地獄だぞ？

91: 2020/08/28(金) 18:36:25.69

>>60
あ？スタグフは日本の国益やけどお前チョンか？

58: 2020/08/28(金) 18:32:09.19

オリンピック開催できないとさらに不景気になるから
むしろ増税するぞ

63: 2020/08/28(金) 18:32:58.84 ID:xHQY0qEka

>>58
そしたら税収減るぞ

65: 2020/08/28(金) 18:33:09.96

デフレってどっち？物が高いの？

68: 2020/08/28(金) 18:33:37.50 ID:xHQY0qEka

>>65
物価も給料も安くなる

78: 2020/08/28(金) 18:34:51.85

>>68
物価だけ下げて給料上げるって出来ないの？
そしたらみんな金持ちで物買うやん

92: 2020/08/28(金) 18:36:29.70 ID:xHQY0qEka

>>78
給料が上がると消費が増えるから物の値段は必然的に上がる

76: 2020/08/28(金) 18:34:43.22

減税したら支出のうち何かを削らなきゃいけないんだけど

88: 2020/08/28(金) 18:35:45.28 ID:xHQY0qEka

>>76
削らなくても大丈夫
消費が増えて税収は上がる
余った金でインフラ整備と公共事業の投資で雇用を増やす

86: 2020/08/28(金) 18:35:27.92

いや増税でもいいから金ばらまけよ
ベーシックインカムはよ

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1598606536/

タグ：: #日本; #デフレ; #減税

厳選記事！！

コメント一覧 (99)

- 1. 名無しの投資家
- 2020年08月29日 21:28
- デフレの原因
  円110という高い設定(日銀政府財務省が設定する)
  円高→輸入品安い→国内製造業太刀打ちできず(海外移転、人員削減、給与削減)→消費減る→さらに削減→税収も減る→増税する→さらに消費減少→無限ループ
  円安→輸入品高い→皆国内品買う→国内製造業活発→給与上がる人員増える→消費増える→税収増える
  円高はデフレへ、円安はインフレへというのは経済の常識
  プラザ合意時は輸入品が高く舶来品と言いプレゼント等で購入がほとんどだった(円260円)
  だが今は輸入品が安く皆これを普段買う。すると国内産業は壊滅する(円110円)
  ちなみに石油鉄鉱石小麦などは先物手当するので円高円安の影響はほとんどない(あっては大変なので)
  民主政権で79円まで行ったのは設定したからで日本国内企業潰しで同時に中韓への援護射撃
  円が高くなればウォンや元は当然安くなり有利になるから
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- - 3. 名無しの投資家
  - 2020年08月29日 21:31
  - >>1
    日本は貿易依存度が極めて低い国で為替レートには大きく影響されないんだけど。
    韓国やドイツなどの輸出依存度が高い国とは訳が違う
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 53. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 13:39
  - >>1
    資源が無い国が豊かになる為に、労働者の頑張り（賃金あたりの重労働）と内需消費の拡大で結果的に総中流社会に進んでいたのに、海外に手を出して欧州怒らせて利益奪われた。
    
    その結果の格差拡大社会だろ。
    戻すには、労働者はより技術的に働いて世界と差をつけなきゃいけないし、経営者は安く働き労働者に払わなきゃいけない。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 89. 名無しの投資家
  - 2020年08月31日 06:51
  - >>1
    デフレの理由は日本企業が外国に工場を建て
    逆輸入して日本で売る事で生まれた様な物でしょう。
    外国のgdpを増やし日本の雇用を無くしグローバルと言いつつ税金の安い租税地の様な国で安い労働力で
    日本国内の同業他社の競争力を不当に奪った。
    結果安い企業に合わせて国内でもあらゆる無駄を省き
    結果所得は上がらず寧ろ微減してしまったまま30年以上経つ。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- 2. 名無しの投資家
- 2020年08月29日 21:28
- 社会保障制度の乗数効果は極めて高いことすら知らない馬鹿が混じっていて笑える
  減税を理由に社会保障を削減することは全く合理的じゃ無いんだよなぁ
  歳出を削るなら乗数効果の低い公共事業や防衛費に限る
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- - 38. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 04:50
  - >>2
    政府支出を増やすべきデフレ期にもかかわらず「歳出を削るなら」とか言うことこそ大馬鹿で合理性ゼロ
    社会保障公共事業も防衛費も何も削る必要が全くない。国債で資金調達して政府支出純増が正解
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 39. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 05:16
  - >>38
    日本の防衛費は国外への流失が極めて大きい
    F35の購入費だけで2.5兆円も米国に献上することになる
    これは日本経済には全くプラスにならないぞ
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 47. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 09:01
  - >>39
    防衛費の国外流出がそれほど嫌なのであれば、主力兵器を純国産で賄えるように十分な研究開発の計上が急務だな。つまり、防衛関係費用は大幅に増加すべし！という結論になる
    まあそれ以前に、支那という敵国（「仮想敵国」ではない）がありながら流出だのコスパだのを気にして防衛費出し惜しむなんてのは論外。亡国の愚策に過ぎん
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 67. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 17:30
  - >>47
    差別用語を使っている時点でおかしな人間だと自白しているようなものだぞ
    ちなみに中華人民共和国に滅ぼされた国は未だ存在しないし
    原子力兵器を他国に投じたことも無いというのが歴史的事実だ
    
    日本が手を結んでいるアメリカ合衆国は直近だけでもイラクやリビアを滅ぼしているけどな
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 76. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 18:36
  - >>67
    支那の何処が差別用語?
    支那を中国という通名で呼んでるのは日本だけやぞ…
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 79. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 18:47
  - >>76
    やっぱり自覚があるじゃん
    ちなみにChinaも通称だからな
    英語で正式名はPeople's Republic of Chinaと呼ぶんだよ
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 87. 名無しの投資家
  - 2020年08月31日 06:22
  - >>79
    ご自分でChina言ってるじゃないですか？それの日本語読みがシナですので差別的でも何でもないよね。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 91. 名無しの投資家
  - 2020年08月31日 12:14
  - >>79
    地雷踏み抜いてるな(笑)
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 94. 名無しの投資家
  - 2020年09月01日 14:42
  - >>39
    それは外貨準備だろ
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 54. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 13:40
  - >>2
    なら、年金は日本の国債で払って刷り続ければ？
    乗数効果でがんばってくれ。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- 4. 名無しの投資家
- 2020年08月29日 21:32
- だから、デフレでは給与が減るのは分かるが、
  デフレ時に減税出来れば、財務省は苦労しねえよ。
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- - 49. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 12:27
  - >>4
    何も分かってない馬鹿だなw
    そもそも減税しないからデフレなんだよ。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 63. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 14:33
  - >>49
    はあ？馬鹿か？
    「減税しないからデフレ」は明らかに間違ってるとしか思えないぐらい意味不明だが。
    税金が上がれば、名目上の価格はその分上昇する。これはインフレーションではないのか？
    
    人件費が上昇するならば、支出が増える分収入を増やすため、商品価格を上げねばならない。
    対偶を言えば、商品価格を下げねばならないとき、収入が減る分支出を減らす必要があり、その1手段として人件費削減があり、その1手段として給与を上昇させない、があるだろ。
    これがデフレーションの本質的な原因であって、※4「デフレでは給与が減る」の意味であって、ここに税金という文字はない。
    
    国家財政の悪化は外生的でも生じるだろうが。つか、内訳上は社会保障費増大だろうが。
    何もマクロ経済が分かってねえのに、偉そうに書き込みしてんじゃねえよ馬鹿が。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 55. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 13:44
  - >>4
    減るのは物価だよ。
    インフレすると資産価値が実態まで下がるから資産持ちは嫌がってるんだろ。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 64. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 14:36
  - >>55
    ワロタ。
    （名目上は）投資スレで、「資産持ちがインフレ嫌がっている」とは草も生えねえ。
    インフレ時は概して個別株も投資信託も債権も上昇傾向だろうが。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 68. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 17:42
  - >>64
    お前投資した事無いの？
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 78. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 18:42
  - >>68
    お前まさかマクロ経済も勉強したことないのに投資してんの？
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 84. 名無しの投資家
  - 2020年08月31日 05:33
  - >>78
    オウムって頭悪い代表だよね
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 85. 名無しの投資家
  - 2020年08月31日 05:35
  - >>78
    ニートは働け
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 90. 名無しの投資家
  - 2020年08月31日 09:54
  - >>85
    人は働くと、それだけで日本経済論とか財政論とかがマクロ経済学とか理解できるのか？
    俺はそう思わない。
    返信するなら、もう少しまともな返しを考えろ。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- 5. 名無しの投資家
- 2020年08月29日 21:45
- 財務省の不正処理問題とかあり得ん事して
  襟を正す気無いからな
  増税して私腹ブクフ太ってるのが現実
  昔なら騙せたけどね
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- 6. 名無しの投資家
- 2020年08月29日 21:54
- 減税して税収が増える証拠なんて無いからな
  少なくとも減税するなら法人税だし消費税減税を言う奴は頭が弱いバカばかり
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- - 8. 名無しの投資家
  - 2020年08月29日 22:10
  - >>6
    証拠が無いっていつまでも現状に甘んじて試しにやることすらしないのも、相当な底抜けの馬鹿だろ。いや、ビビりの腰抜けも兼任してるわ。スゲーなエリート様は、何でもこなせるわ(笑)
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 15. 名無しの投資家
  - 2020年08月29日 22:53
  - >>6
    歴史的事実として法人減税では経済成長率は上昇しないよ？
    売上から人件費などの経費を差し引いた後の利益に課税する税制だから
    法人減税を行うと言うことは経費削減にインセンティブが働くと言うことだからね
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 51. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 12:59
  - >>15
    但し成功した場合の課税が少なくなるわけで期待値が上昇し資産投資に積極的になる
    
    よって株価だけ（債権も？）が上がっていく
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 50. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 12:37
  - >>6
    少なくとも増税して税収が減った証拠は腐るほどあるけどな。
    そりゃ普通に考えても値上がりして消費が増えるはずがないだろw
    そもそも不景気で殆どの企業が法人税払ってないのに減税する意味ないだろw
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 56. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 13:47
  - >>6
    何言ってんだこいつ？
    歴史的に減税で景気が良くなり税収が上がった事実はいくらでもあるが。
    
    もちろん例外もある。だがそれだって理由も原因もあることで、そういう特例以外に減税で税収が上がらないことなど無いわ。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- 7. 名無しの投資家
- 2020年08月29日 22:05
- お前の財布からお金多めに貰うわって言われて喜ぶヤツは居ない。
  後、毎度お馴染み、国の借金がー理論だけど、90年代辺りから既に言ってるけど、一向に国が倒れないぞ？そもそも借金って誰から借りたんだよ？いつ借用書に俺たちサインしたんだ？誰からの借金だ？国が借金でヤバいって具体的にどういう状況？周りの人にこれ訊くと誰も納得いく答えが反ってこないんだよ。テレビも解説しない。
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- - 12. 名無しの投資家
  - 2020年08月29日 22:38
  - >>7
    国の借金てのは日本政府が発行した国債のことやんな。この国債ってのは主に市中銀行が買うやん。その時に政府には日銀当座預金という形のお金を貸すんや。せやから国の借金てのは政府が市中銀行に借金をしているってことなんやな。この借金したお金で公共事業を行ったりして国民の収入になるんや。言ってみれば政府が借金すると国民の資産が増えるんやな。
    ちなみにこの日銀当座預金ってのはうちらが銀行に預けてるお金ではないから注意な。
    ほんで今、日銀は市中銀行から国債を買い取りまくってるんや。んでもう政府が発行した国債の50%くらいが日銀が保有してるんや。つまり実際は政府は日銀に借金をしてるってことなんやな。
    それと日銀は政府の子会社やから政府が日銀に借りてる借金はチャラやで。
    つまり国の借金てのは、、、いったいなんなんやろうなぁ
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 95. 名無しの投資家
  - 2020年09月01日 14:50
  - >>12
    せやな。
    借金なんて増税したい財務省の詭弁に過ぎん。バランスシート見れば一目瞭然、IMFの調査でも出てる。
    だから結構前から社会保障財源という名目で消費増税しようとしているが、消費税は一般財源でありこんなことをしてる先進国はない。
    財務省は増税すると他省庁に恩を売って見返りとして天下りポストが増えるのでせっせと増税したいだけ。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- 9. 名無しの投資家
- 2020年08月29日 22:14
- 便所の落書きしてないで財務省に言って来いよ
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- - 20. 名無しの投資家
  - 2020年08月29日 23:02
  - >>9
    投資して対策しとるで。
    暴落して大変なってるやろ？
    財務省や官僚損失痛いで
    財務省に言うより効果的やろ？
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 57. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 13:49
  - >>9
    財務省はアメポチかシナポチやんけ。日本の財政と関係ないとこ見て意見を決めてる。財務省なんだから財政だけ見て政府に意見しろよと。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 96. 名無しの投資家
  - 2020年09月01日 14:51
  - >>9
    あんたらの天下り先を減らして下さいいうて聞くやつがおるか？
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- 10. 名無しの投資
- 2020年08月29日 22:28
- 財務省のGDPを絶対に成長させない決意みたいなものを感じるなw
  消費税導入→バブル崩壊
  5%へ　　→税収減
  8% →税収減
  経済が成長してるから10% →税収大幅減、後から2018年には景気後退してたってゲロったw
  
  虚偽の説明で議員と企業経団連たきつけて、増税した説明責任が財務省にはあるだろ
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- - 21. 名無しの投資家
  - 2020年08月29日 23:04
  - >>10
    増税したのは安倍政権並びに自民党及び公明党
    日本は民主主義国家だから一省庁には決定権など存在しない
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 58. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 13:52
  - >>21
    その決定をせざるを得なかったなかのは、村山政権で社民党やんけ。
    もちろん橋本政権以降に責任が無いとは言わんが。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 70. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 18:09
  - >>58
    村山内閣って自民、社会党、さきがけの連立政権なんですよ
    そもそも後の政権による法案の廃止に高いハードルはないし消費税導入を決めたのも自民党
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 88. 名無しの投資家
  - 2020年08月31日 06:35
  - >>21
    それはない、民主主義を踏みにじる強引な情報操作やミスリードあくどいやり方で国の成長をほぼ30年マイナス成長は財務省様の立派な業績ですので当然ながら結果責任あります。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 52. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 13:08
  - >>21
    のはずなんだが
    >>10
    バブルを起こしたのは日銀、潰したのも日銀
    バブルは日銀の円安狙いの金融緩和で市中に流れた金が金利を下げて不動産、株を引き上げることによって生じた
    バブルがつぶれたのは不動産業者への融資の制限と株の購入の元手になっていた借金をし辛くする、つまり金利の引き上げによる
    消費税導入ごときではつぶれないよ
    それがバブルってものだし、バブルの活力の根源は東京周辺の不動産と株だから
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 59. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 13:54
  - >>52
    そう。消費税は上手く使えばバブルの破裂を抑制できるけど、
    
    当時の日本は不動産融資の実質停止に手を出してしまった。ほんまアホ。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- 11. 名無しの投資家
- 2020年08月29日 22:35
- 手段というのは正しい前提の上に正しい結果を導き出せる。そう"正しい前提"の上にだ。逆をいうと前提が間違っていれば、本来正しいはずの手段を打っても碌な成果は得られない。
  ここで前提となっているのは何か？
  国民だよ。
  国民の意識がそもそも間違っていれば、デフレ時に減税という手段を打っても意味はない。
  ちなみに、日本の防衛費(=軍事費)というのは、人口がおよそ半分のイギリスよりもGDP比率どころか単純な金額ですら下回っている。近隣諸国がアレな状況且つ地理的に連携が難しい立場である状態なのに。
  これの意味するところは、"行政サービスの価値に見合う対価を国民は支払っているのがまず怪しい"
  「国の本質は民にある。国の問題の本質も民にある」
  政治家や官僚が異常だと国民が保障したとして、その国民が正常であることは一体どこの誰が保障しているんですかねえ？
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- - 18. 名無しの投資家
  - 2020年08月29日 22:59
  - >>11
    なに言ってんだ?
    防衛費は国民の意識が決めてるのか?
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 28. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 00:41
  - >>18
    防衛費にかけるぐらいなら復興費やら少子化対策とかに金をかけろ、的なことを言っているのはどこのどいつかなー？
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 22. 名無しの投資家
  - 2020年08月29日 23:05
  - >>11
    アホやな
    民意の反映されてないから操作したり
    データ盛ったりしてやりたい放題がバレバレやんけ
    責任逃ればかりでニュースも読まん奴か
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 29. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 00:43
  - >>22
    責任逃ればかり？
    自己紹介し出してどうした？
    年数重ねまくってるなかで政治家も官僚も人員が変わっていること意味を理解できない狗が何か吠え散らかしてますねー。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 30. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 00:47
  - >>22
    自分達の正しさを証明も出来ない狗が何言ってるんですかねー。
    政治家や官僚がどこから輩出されていると思っているのやら？
    輩出元が腐っていれば、輩出された人員も腐っているのは当然の道理だろ。
    自分達の言動の意味を理解もしない連中が何言おうと信憑性がないぞ。
    だから、
    「国の本質は民にある。国の問題の本質も民にある」
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 31. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 01:04
  - >>30
    ニートしてないでちゃんと働けよ
    税金もちゃんと払え
    母ちゃん泣いてるよ
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 32. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 01:05
  - >>31
    だから、自己紹介でもしているの？
    自分がそうだからといって、他人もそうであると決めつけるのはよくないよ。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 33. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 01:07
  - >>30
    「国の本質は民にある。国の問題の本質も民にある」
    政治家や公務員って保身凄いよね
    責任逃れの常套句で使いすぎ。
    ちゃんと仕事した方が良い
    少しは世の中に貢献した方が良い
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 36. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 01:11
  - >>33
    だから、自己紹介してどうした？
    自身の言動によって発生した問題の責任も解決策も全部丸投げしているような国民が何言っても説得力皆無なんだけど。
    まず、自分達国民が積み重ねてきた言動を振り返ってみたら？
    まあ、振り返る知能すら持ち合わせていないから、政治家ガー公務員ガー、って騒ぐんだろうけど。
    政治家と国民、変動が激しいのは一体どちらなんだろうね。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 69. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 17:47
  - >>36
    自己紹介に見えるのか！
    マジなアホだな。
    自分の事だから刺さるのか…
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 37. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 01:15
  - >>33
    それで？
    政治家や官僚が異常だと国民が保障したとして、その国民が正常であることは一体どこの誰が保障しているの？
    保身すごいとか責任逃れだとか、批判してる立場がそもそも自分の保身を守るために責任から逃れるために批判しているのだとすれば、そんな連中が下した判断がそもそも間違った内容になるんだから。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 34. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 01:07
  - >>22
    あとニュース云々いうが、そのニュースそのものが報道側による改竄や捏造が行われていると考えたことが無いの？
    澁谷泰介という医師が、自分のコメントを自身の意図とは真逆になるように改竄されて報道されていたことを嘆いていたことを知らないの？
    ニュースは所詮二次情報でしかないことすら理解できない様を曝していることに気付いていないの？
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 23. 名無しの投資家
  - 2020年08月29日 23:07
  - >>11
    イギリスやフランスの軍事費が高いのは外征を繰り返しているからだ
    専守防衛を義務付けられている日本の場合、現行の軍事費はむしろ過大だよ
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 27. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 00:40
  - >>23
    専守防衛云々は関係ないんだよなあ。何なら、攻撃という先手を打てない分、相手が攻めいる気にならないぐらいには強固にする必要がある分、むしろ高くなるんだけど。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 40. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 05:29
  - >>27
    全くの嘘だな
    軍事で大金を要する筆頭が空母並びに艦載機
    性能に勝る通常型のF35 Aは116億円に対して艦載機F35B 1機は約140億円だ
    
    言うまでも無く空母というものは専守防衛ならば不要なものだからな
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 42. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 06:56
  - >>40
    日本は世界でも上位におどりでるぐらいの海洋面積っていうのを理解してるー？
    ちなみに、スイスはGDP比率0.8％の軍事費で日本よりも低いように見えるが、海軍はない。
    つまり、軍の編成比率で鑑みると一軍辺りGDP比率0.4％の費用という日本よりも高い比率になりまーす。
    日本は三軍あるなかでも1％に満たないからね。
    日本の費用が過大っていう嘘つきが何か吠え散らかしてますねー。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 75. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 18:21
  - >>42
    吠え散らかしている嘘つきはお前だよ
    一軍あたりなんて算定に何の意味も無いぞ
    三軍に等分している国なんて何処にあるんだよ
    
    ちなみに日本は4軍制、アメリカは6軍制な
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 43. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 06:57
  - >>40
    あと、専守防衛なら空母は不要というが、専守防衛というのは相手の基地を攻撃しにいかないという意味ではないからな。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 45. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 07:04
  - >>40
    専守防衛なら空母は不要って、因果関係として成立しないんだけど。
    相手の基地を確実に制圧するならミサイルではなく、歩兵による基地占拠が重要だし。
    その攻め込む場所の制空権を奪って敵国の空からの攻撃を防ぐのに有効な手段は何でしょうかねー。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 77. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 18:40
  - >>45
    実際問題、空母保有国は外征を繰り返している国家のみが保有しているんだけど。
    
    それに現行の陸上機の航続距離すら知らないんだな
    もしや太平洋戦争の頃から知識が止まっているご老公かな？
    F35 Aで航続距離2200kmとされこれは福岡-上海間を往復してもまだ余裕がある
    ちなみに艦載型のF35 Bは1667kmと大きく劣る
    
    また敵基地攻撃能力は「他に手段がない」場合を除き
    専守防衛の範疇に含まれないというのが日本政府の立場で変更は無い
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 83. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 21:20
  - >>77
    逆に、他に手段がない場合であれば敵基地攻撃を行うということだろ。
    そして、その判断をするのはお前ではない。
    それと、航続距離云々いっているが、部隊の展開速度は？
    離れていればいるほど相手が防衛体勢整える時間に猶予を与えるんだけど。
    ロシアの内陸部とか中国よりもさらに距離が離れているんだけど。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 60. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 13:58
  - >>11
    きちんと相互に総合的に稼がせてくれる取引相手なら良いんだよ。
    問題は資産の貯め込みや一人占めをする相手をきちんと叩くこと。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 61. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 14:03
  - >>11
    その為の政治家の説明責任であり、国家から国民への教育でしょうよ。
    
    日本という国を成立させ維持する為に幾らかかってどれだけの労働力が必要なのか？
    
    そこらへんを学校で義務教育された覚えは無いし、スイスのような一般人でもわかるように作られた侵略対策書が出てるというのも聞かないぞ。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 62. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 14:24
  - >>61
    お前のいうような論調の議論自体を下の方が否定してきたからだろ。
    共産党の強い地域や教職員の労働組合がアカよりならば、自衛隊は悪という論調に持っていっているからな。一宮市教組がTwitterでどんな主張をしていたのか知らないの？
    日本学術会議がどんな姿勢を出しているのか知らないの？国が侵略されれば学術もくそもないっていうことを無視してな。
    何なら、数十年前の安保闘争のことを知らない？
    否定してきたのはどこのどいつだって話なんだよ。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 71. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 18:11
  - >>62
    共産党が反対してきた法案の大半を強行採決しておきながらそんな言い訳は通らんぞ
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 81. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 20:52
  - >>71
    強行採決？
    相手の時間を確保して待っているシーンを見てどこにそんな要素があるの？
    それと、通した法案が国民自身が要望した主張を通すための法案ではないという根拠は？
    水道民営化なんて、それこそ国民が要望した主張を通すための法案だぞ。
    そう、行政サービスの運用コストを下げろというな。
    しかも、その水道民営化も強制というわけではなく、"水道民営化を選択できる権利を与える"という政府は大衆よりもリスク回避を考慮出来る頭を持ち合わせている面を見せている。
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 82. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 20:54
  - >>71
    残念ながらお前の主張は、俺の主張の極一部にしか言及できていないお粗末な内容だ。
    軍事についての反対で、安保闘争や一宮市教組のツイートや日本学術会議の姿勢はー？
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- 13. 名無しの投資家
- 2020年08月29日 22:46
- >> 俺に選挙権よこせや
  ねぇのかよw
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- - 14. 名無しの投資家
  - 2020年08月29日 22:52
  - >>13
    ほんと草
    子供なのか海外の人間か知らんけどダサすぎる
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 17. 名無しの投資家
  - 2020年08月29日 22:57
  - >>14
    義務教育を卒業し税も課されている労働者には選挙権が無いのに
    親の金で教育を受けている学生に選挙権があることに疑問を抱いた方がいいわ
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- 16. 鳥さん
- 2020年08月29日 22:55
- 国が借金しても誰も借用書にサインしないがいずれ返済を国民に求めてくる。それが法律じゃ。
  そもそも景気良ければ税収多いので税金上げる必要ない。景気悪いから増税や借金せざるを得ないし
  金利（公定歩合）も上げられない。
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- - 19. 名無しの投資家
  - 2020年08月29日 23:02
  - >>16
    景気をあげなきゃじり貧だぞ
    まず国の予算の考え方を変えろとは思う
    利権確保で好きに使ってりゃそら足んないよ
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 24. 名無しの投資家
  - 2020年08月29日 23:10
  - >>16
    景気の悪いときに増税したら一生景気が回復しないだろ
    消費増税を行っていなければ景気は後退せず、むしろ税収は上回っている計算だ
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 25. 名無しの投資家
  - 2020年08月29日 23:36
  - >>24
    景気の良いときに増税したら景気後退ガーってか？ｗ
    景気判断じゃ増税タイミングなんかないんだから考慮する必要ねーんだよ
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 35. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 01:08
  - >>25
    墓穴掘ってるぞ
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- 26. 名無しの投資家
- 2020年08月30日 00:02
- 先に年金制度をなんとかしてからでないと消費税浮いた分余計溜め込む人増えそう
  
  年金もそうだけど、デフレもGDPのマイナスも結局は少子高齢化のせいだと思うけどな
  子供がいたら学費はもちろん、マイホームや大型車などでかい買い物も視野にいれたりと出費の機会が増えるけど、単身者や老夫婦とかなら出費を削ろうと思えばいくらでも削れるしなぁ
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- - 41. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 05:30
  - >>26
    年金生活者の消費性向は1を超えてるぞ
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 44. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 06:58
  - >>41
    溜め込んでた人の貯金吐き出させてんなら消費税増税大成功じゃん
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 72. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 18:13
  - >>44
    君の妄想の中だと人間は不老不死なのかな？
    溜め込んでいる老人から吐き出させたいのなら相続税と贈与税の増税で事足りる
    無差別テロみたいな消費増税を正当化する材料にはならないぞ
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 97. 名無しの投資家
  - 2020年09月01日 14:57
  - >>26
    GDPは労働人口が関係するからそりゃそうだがデフレと少子高齢化が関係ないことは他国を見ればわかる
    あと年金は年金保険、つまり保険なので保険の仕組みに従って管理すれば問題ない
    平均寿命が延びたら受給開始年齢を上げるとかね
    例の2000万がどうとかいうのは今の生活レベルを維持したいなら、という意味だからな
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- 46. 名無しの投資家
- 2020年08月30日 08:50
- いつも思うんだけどさ
  ジジババに振り上げた拳は、自分がジジババになった時に倍の重さで降りかかってくるぞ
  
  生活保護は必要だが、不正受給者はさっさと切り捨てるべし
  ま、変な権利団体が立ち塞がってくるんで公務員じゃ歯が立たない問題なんだけどな
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- 48. 名無しの投資家
- 2020年08月30日 12:24
- >>消費税30%にしたら税金は3倍になる
  
  こういう馬鹿が増税って言ってるらしいなw
  例えば800円のラーメンを2400円にすれば売上が３倍になると思ってんだろうなw
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- 65. 名無しの投資家
- 2020年08月30日 16:20
- デフレじゃなくインフレな。
  日銀がお金を刷りまくってるからお金の価値が下がってる。
  昔は１００円で買えた物がが今では１００円では買えなくなってる。
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- - 73. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 18:14
  - >>65
    デフレだぞ
    GDPデフレーターでも見てみればいい
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 98. 名無しの投資家
  - 2020年09月01日 14:59
  - >>73
    日本のインフレ率は安倍政権開始でがっと上がり、増税でがくんと下がってる
    はっきり分かんだね
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- 66. 名無しの投資家
- 2020年08月30日 16:35
- 物の値段をもっと上げないと、結局は同じことだよ。
  安易に値上げ競争に走って薄利多売するからみんなの給与が上がらない。
  
  お前らも中国製の安いもんばっか買うなよマジで。回り回って自分の首を締めることになる。
  中国製ばかり買ってたら、給与だって中国人民レベルに近づいていくんだ。
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- - 74. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 18:15
  - >>66
    自民党政権下の法人減税に伴い
    労働分配率が大幅に低下している昨今にはその理論は成立しないぞ
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- - 80. 名無しの投資家
  - 2020年08月30日 20:26
  - >>74
    社長だって役員だって給料安いよw
    法人税減税なんて、従業員多数の企業じゃ焼け石に水
  - 0
    
    toushichannel
    
    がしました
- 86. 名無しの投資家
- 2020年08月31日 05:42
- 公務員が必死で反論してるの草
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- 92. 名無しの投資家
- 2020年08月31日 13:23
- 増税確定したの2010年とかだろ
  民主党は先見の目がなかった
  ただそれだけ
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- 93. 名無しの投資家
- 2020年08月31日 23:03
- 教科書どおりに行ったら何処の国も苦労しないってことだな
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました
- 99. 名無しの投資家
- 2020年09月10日 01:06
- 年取ったら切り捨てられる国で若者が頑張れるか？
- 0
  
  toushichannel
  
  がしました