1: 2019/11/01(金) 06:25:31.406 ID:LUE2UAr+0
めちゃくちゃ怒られたんだが
別になんだってよくね?
別になんだってよくね?
2: 2019/11/01(金) 06:26:31.338
そこは嘘でもメンマ代って言っとけよ
3: 2019/11/01(金) 06:28:07.670
逃げられない理由なのにバカな上司や
4: 2019/11/01(金) 06:29:28.035
仕事に対する取組み方を言えよ
5: 2019/11/01(金) 06:29:44.224 ID:LUE2UAr+0
勝手に失望されて呆れられたけど
別に会社に何も求めてないしなあ
別に会社に何も求めてないしなあ
6: 2019/11/01(金) 06:30:27.354
スタンスって何
7: 2019/11/01(金) 06:30:36.131
正直過ぎるわ
8: 2019/11/01(金) 06:30:38.208
ザ老害
9: 2019/11/01(金) 06:31:45.404
それでいいよ
お前の代から時代錯誤なビジネスマナーを変えてくれ
お前の代から時代錯誤なビジネスマナーを変えてくれ
13: 2019/11/01(金) 06:34:58.011
>>9
時代錯誤でもなんでもないし当たり前
上司や会社は客なんだからそこ正直に話すのは
上司や会社を親や身内かなにかと勘違いした甘えでしかない
時代錯誤でもなんでもないし当たり前
上司や会社は客なんだからそこ正直に話すのは
上司や会社を親や身内かなにかと勘違いした甘えでしかない
10: 2019/11/01(金) 06:31:56.456
本音と建前を使い分けようぜ
11: 2019/11/01(金) 06:32:17.366
食うに困らないだけの余裕あるならそりゃ働かないわな
23: 2019/11/01(金) 06:58:10.239
>>11
人間には衣食住が必要なんですが…
人間には衣食住が必要なんですが…
12: 2019/11/01(金) 06:33:58.995
自分の本音を偽ってまで偉大な精神を語るのは虚しい
14: 2019/11/01(金) 06:35:30.503
建前で本音を覆い隠して建前ベースのインセンティブで組織動かそうとするから駄目なんだよなあ
本音ベースで如何に人を動かすべきかを考えないと
本音ベースで如何に人を動かすべきかを考えないと
15: 2019/11/01(金) 06:36:13.250 ID:LUE2UAr+0
なんかもう生き方とか価値観がまるっきり違うんだよね
「◯◯(同期)に負けたくないだろ?」とか言われるけどそんな事どうでも良すぎる
「◯◯(同期)に負けたくないだろ?」とか言われるけどそんな事どうでも良すぎる
16: 2019/11/01(金) 06:36:35.381
甘えとか精神論で語ってる内はまあ変わらんな
17: 2019/11/01(金) 06:38:16.129
そういうこと聞いてくる上司にろくなやついない
18: 2019/11/01(金) 06:39:27.814
高校ん時にガソリンスタンドのバイトで志望理由に「遊ぶ金欲しさ」って書いてたヤツ居たわ
20: 2019/11/01(金) 06:43:35.485
>>18
そういうやつは目的が明確だから少なくとも契約期間はしっかりやるらしい
所詮バイトだし志望動機はそんくらい馬鹿正直に書くぐらいがいいと思う
そういうやつは目的が明確だから少なくとも契約期間はしっかりやるらしい
所詮バイトだし志望動機はそんくらい馬鹿正直に書くぐらいがいいと思う
19: 2019/11/01(金) 06:40:05.182
上司「お前の考えが聞けて良かった」
こうじゃなきゃ駄目だよな!
こうじゃなきゃ駄目だよな!
21: 2019/11/01(金) 06:46:51.577
何言っても頭ごなしに否定しそうだな
否定するために聞いてるんだから
あえてしょうもないこと答えとくのが正解なんだろうね
「だからおまえはダメなんだ」って決め台詞が言えれば相手は満足する
それが言いたいがために聞いてんだよ
否定するために聞いてるんだから
あえてしょうもないこと答えとくのが正解なんだろうね
「だからおまえはダメなんだ」って決め台詞が言えれば相手は満足する
それが言いたいがために聞いてんだよ
22: 2019/11/01(金) 06:47:21.130
仕事は楽しいか?
いえ、生活の為に働いてるだけなんで楽しくはありません
やりがいとか楽しみを見付けようとは思わないのか?
思いませんけど?まじめに仕事はしてるし何か問題あります?
当たり前だろ!そんな気持ちで仕事してて周りに申し訳ないとか思わないのか?!
...え?もう意味が分かりません
いえ、生活の為に働いてるだけなんで楽しくはありません
やりがいとか楽しみを見付けようとは思わないのか?
思いませんけど?まじめに仕事はしてるし何か問題あります?
当たり前だろ!そんな気持ちで仕事してて周りに申し訳ないとか思わないのか?!
...え?もう意味が分かりません
25: 2019/11/01(金) 07:12:13.575
スタンスって目的って意味じゃねーべ?
26: 2019/11/01(金) 07:12:22.798
そう思ってることが問題なんじゃなくて
それを人前で平然と言えるアスペ具合がまずいのでは
それを人前で平然と言えるアスペ具合がまずいのでは
27: 2019/11/01(金) 07:13:52.593
こういう新入社員が増えるのは良いことだな
28: 2019/11/01(金) 07:16:14.135
飯(生活)のために金がいるから働く
それは働く動機であってそのうえで職場でどう振る舞うか問われてんのにガイジか?
例えばより贅沢できるように給料増やしたい奴は昇進しなきゃいけないし
そうなればその職場で成績を上げる必要がある
じゃあどうやってその成果を出しますか?という話になる
上司はお前の人生観なんかに興味ないから、ここで具体的に何してくれんのかってことを気にしてんの
それは働く動機であってそのうえで職場でどう振る舞うか問われてんのにガイジか?
例えばより贅沢できるように給料増やしたい奴は昇進しなきゃいけないし
そうなればその職場で成績を上げる必要がある
じゃあどうやってその成果を出しますか?という話になる
上司はお前の人生観なんかに興味ないから、ここで具体的に何してくれんのかってことを気にしてんの
30: 2019/11/01(金) 07:21:51.841
>>28
なんで飯の為って言ってる奴に出世したい前提で会社に何をしてくれるのか聞いてるの?
なんで飯の為って言ってる奴に出世したい前提で会社に何をしてくれるのか聞いてるの?
32: 2019/11/01(金) 07:24:33.142
>>30
例えば、だよ?
現状維持でも結局何もしないで寝こけてていいわけないし
向上心ない奴を会社がいつまでも飼うメリットもないから
さらに難易度高い説得力必要だけどな
例えば、だよ?
現状維持でも結局何もしないで寝こけてていいわけないし
向上心ない奴を会社がいつまでも飼うメリットもないから
さらに難易度高い説得力必要だけどな
35: 2019/11/01(金) 07:28:53.629
>>32
仕事に対するスタンスはこの会社に対するスタンスではないし、
飯の為という答は必ずしも向上心が無いとも言えない
そういう踏み込んだ質問をしたいなら聞き方を考えるべき
仕事に対するスタンスはこの会社に対するスタンスではないし、
飯の為という答は必ずしも向上心が無いとも言えない
そういう踏み込んだ質問をしたいなら聞き方を考えるべき
39: 2019/11/01(金) 07:32:09.430
>>35
???
その会社で仕事する以外のことなんてそいつに誰も求めてないですよ?
仲良しクラブか何かと勘違いしてるのかな?
だから飯食っていくなんて向上心の有無の話にすらなってないから
会社が社員に問う話の答えになってないんだよ
???
その会社で仕事する以外のことなんてそいつに誰も求めてないですよ?
仲良しクラブか何かと勘違いしてるのかな?
だから飯食っていくなんて向上心の有無の話にすらなってないから
会社が社員に問う話の答えになってないんだよ
46: 2019/11/01(金) 07:46:21.768
>>39
会社着くわ
この会話がなされたコンテキストが共有出来ていない以上
これ以上話してもあまり身のある話にはならないね
会社着くわ
この会話がなされたコンテキストが共有出来ていない以上
これ以上話してもあまり身のある話にはならないね
29: 2019/11/01(金) 07:21:47.751
方法論を持たずに欲求だけ語るってのはニートの思想なんだよw
誰でも金は欲しいし休みも欲しいし楽したいし認められたい
「じゃあこの組織の中でいつまでどのように何をしますか?」
という部分を語るのが社会人であって、本音()とか中二みたいなイキがりで自己主張されても何の話も進まないからw
そういうのはママや友達相手にやるんだよ
誰でも金は欲しいし休みも欲しいし楽したいし認められたい
「じゃあこの組織の中でいつまでどのように何をしますか?」
という部分を語るのが社会人であって、本音()とか中二みたいなイキがりで自己主張されても何の話も進まないからw
そういうのはママや友達相手にやるんだよ
31: 2019/11/01(金) 07:23:51.780
答えになってないからだろ
33: 2019/11/01(金) 07:24:57.297
その目的自体に怒ってるのではない
34: 2019/11/01(金) 07:28:38.721
今のままの飯を食っていくにも、より美味い飯を食えるようになるにも
その会社に在席して給料を得続けるなり増やすなりするのに
相応の業績をあげてもらう必要があるわけですよw
会社はニートを介護する施設じゃないことはわかるよね?
だから、あなたはこの会社でどのように給料を貰うための具体的な(業務上の)行動指針を持っていますか?
と訊いてるわけで、ガキのライフスタイルなんか話題にしてねーんだよw
その会社に在席して給料を得続けるなり増やすなりするのに
相応の業績をあげてもらう必要があるわけですよw
会社はニートを介護する施設じゃないことはわかるよね?
だから、あなたはこの会社でどのように給料を貰うための具体的な(業務上の)行動指針を持っていますか?
と訊いてるわけで、ガキのライフスタイルなんか話題にしてねーんだよw
36: 2019/11/01(金) 07:30:10.422
こんな当たり前の話を言語化されないとわからないほど頭腐ってる幼稚な奴が増えてるのは嘆かわしい
37: 2019/11/01(金) 07:30:54.529
説明不足を棚にあげて聞き手の責任にするとか何様だよ
38: 2019/11/01(金) 07:31:16.494
そこで
何で怒ってるんスか?
くらい言わないと本気であることが伝わらない
何で怒ってるんスか?
くらい言わないと本気であることが伝わらない
40: 2019/11/01(金) 07:32:17.002
まあなんだ>>1の代から世の中を変えてくんだよ
お前はお前のままでいい
お前はお前のままでいい
41: 2019/11/01(金) 07:35:38.572
踏み込んだも何も
給料の使い道についての個人的な目的聞かされる方がよっぽど個人に寄っててどうでもいいわw
何の目的で金が要るかなんて踏み込まないから
「会社がお前に金を払い続けるメリットの展望を示せ」っつってんだよw
その金を受け取ったあとで遊びに使うか飯に使うか社会奉仕に使うか、そんなもんは公序良俗の範囲で勝手にしてろやw
給料の使い道についての個人的な目的聞かされる方がよっぽど個人に寄っててどうでもいいわw
何の目的で金が要るかなんて踏み込まないから
「会社がお前に金を払い続けるメリットの展望を示せ」っつってんだよw
その金を受け取ったあとで遊びに使うか飯に使うか社会奉仕に使うか、そんなもんは公序良俗の範囲で勝手にしてろやw
42: 2019/11/01(金) 07:39:19.173
上司「(じゃあこいつの給料そのままでいいか)」
43: 2019/11/01(金) 07:43:33.959
バイトの志望動機かよwww
44: 2019/11/01(金) 07:45:46.875
企業はそう簡単に首切れないからな
人材不足だとか騒いで売り手市場と化しているのに育てた人材を姿勢が悪いとかで
首切るアホ企業はそうとう余裕ある企業か切羽詰まった企業しかありえんよ
となればその受け答えが反映されるのは給与査定くらいだしおかしな回答しても損するだけ
人材不足だとか騒いで売り手市場と化しているのに育てた人材を姿勢が悪いとかで
首切るアホ企業はそうとう余裕ある企業か切羽詰まった企業しかありえんよ
となればその受け答えが反映されるのは給与査定くらいだしおかしな回答しても損するだけ
45: 2019/11/01(金) 07:45:58.098
それに会社ってのはチームプレイで利益だしてるわけだから
チームとしてのあり方を共有できない異物は普通にリスクなわけよ
一人で稼げるつもりなら会社から出て行って頑張ってねって話で
そういう意味でも組織の歯車の一つとなる人員の業務への取り組み方ってのは重要な項目で
別にそいつが振り込まれた給料を何に使いたいかは誰も興味ないの
働く理由なんて誰もが何かしら持ってるのは言われなくてもわかるから
「その自分にとって大事な何かのために具体的にこの会社で何をしてくれますか?」ってのが会社が見たいところなわけ
わかるかな
チームとしてのあり方を共有できない異物は普通にリスクなわけよ
一人で稼げるつもりなら会社から出て行って頑張ってねって話で
そういう意味でも組織の歯車の一つとなる人員の業務への取り組み方ってのは重要な項目で
別にそいつが振り込まれた給料を何に使いたいかは誰も興味ないの
働く理由なんて誰もが何かしら持ってるのは言われなくてもわかるから
「その自分にとって大事な何かのために具体的にこの会社で何をしてくれますか?」ってのが会社が見たいところなわけ
わかるかな
47: 2019/11/01(金) 07:47:34.320
>>45
チームプレーなんだからスタンスとかどうでもいいこと気にしないで仕事割り振ればいいじゃん
チームプレーなんだからスタンスとかどうでもいいこと気にしないで仕事割り振ればいいじゃん
50: 2019/11/01(金) 07:50:42.457
>>47
使えないゴミに居座られても困るからね
後からも人が入ってくるのにいつまでも指示待ちされるわけにもいかないし
自発的にチームに貢献しないなら会社には要らないから
使えないゴミに居座られても困るからね
後からも人が入ってくるのにいつまでも指示待ちされるわけにもいかないし
自発的にチームに貢献しないなら会社には要らないから
48: 2019/11/01(金) 07:48:50.775
10年超えると負けたく無くなってくる
49: 2019/11/01(金) 07:49:26.094
ID:83s91On6r
>>1の上司か?
>>1の上司か?
51: 2019/11/01(金) 08:03:28.102
良いことばっかり簡単に言うヤツは割りとなんでも口先でどうにかしようとするし小さな嘘なら吐いていくし仕事は適当だし
52: 2019/11/01(金) 08:07:34.846
作業内容に難ありな奴なら結局だからダメなんだ路線はしかたなさそうだけどこなしてるやつに向上心がどうのって話なら上司の分野じゃないの?
安西先生バスケがしたいですみたいに言わないと昇進話が振れないんなら上司が無能すぎるだろ
安西先生バスケがしたいですみたいに言わないと昇進話が振れないんなら上司が無能すぎるだろ
53: 2019/11/01(金) 08:11:40.157
昔の人間って感じの考え方はマジで理解できない
仕事に対しての感情とか仕事論とか聞いててあ、そうですかって感じ
仕事に対しての感情とか仕事論とか聞いててあ、そうですかって感じ
54: 2019/11/01(金) 08:12:25.787
上司は新入社員が頑張ってくれたら得するから嬉しいのは分かるがこういうスレで他人にああだこうだと意見を押し付けるやつはロクなやつじゃないな
55: 2019/11/01(金) 08:13:27.721
独身上司「美味い飯食うために頑張ろうな!」
コメント
コメント一覧 (11)
昭和かよ
toushichannel
がしました
toushichannel
がしました
何言っても模範解答に変換してくれる奴
toushichannel
がしました
あなたのように
仕事を宗教かのようには思いもしないよw
よく 日本人は無宗教とかいうが
仕事を異常なほど崇高な行為だと信じカルト宗教信者みたいで
物凄く気持ち悪いと こないだ会った外人が言ってたよw
とりあえず 名前で呼ばずに
おまえ呼ばわりするやつは クズの中のクズだからな
toushichannel
がしました
本人は怒らせて云々とドラマみたいなこと考えてるみたいだが、それ以前にこちらの質問や、相談に答えてくれっての。
toushichannel
がしました
それが嫌なら何で文句垂れながら組織にしがみついてんだろね?
親の悪口垂れながら親のすねを齧る中学生じゃあるまいし。
独立すれば何もかも自由なのに。
toushichannel
がしました
叱ってもらえただけマシなレベル
toushichannel
がしました
toushichannel
がしました
toushichannel
がしました
効率的にこなせるようになったら新人に任せて
より能率的にこなしたら全体的に楽になるのに
新人が「飯のためっすねw」とかいって仕事の段取りすら満足に出来ずに
マイペース決め込んでノルマすら達成できなかったり
求めている事柄に対して勝手な判断下されたら困るからそら怒る
toushichannel
がしました
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