1: 2019/06/11(火) 09:30:36.19
可哀想
no title

2: 2019/06/11(火) 09:32:39.62
このジジイは弟子という素材を見た瞬間に判断できないんだな

3: 2019/06/11(火) 09:32:48.33
それぞれの素材を揚げるところムービーで撮って繰り返し見たら?

4: 2019/06/11(火) 09:32:59.35
客前では
ってあるから裏で揚げとるやろw

5: 2019/06/11(火) 09:33:02.85
こういうのほんと効率悪くて嫌い
俺も似たような教え方されたことあるけど
一番教え方下手なタイプだよこれ

14: 2019/06/11(火) 09:36:25.30
>>5
教える気はないから
教えてやるというのを餌にほとんど無休の奴隷として何十年もこき使いたいだけ

63: 2019/06/11(火) 09:58:54.61
>>5
効率が悪いんだよな
ITやAIだって万能じゃ無いからこそ
人間の能力と組み合わせて
さらに効率的に物事を進める事が出来るのに

404: 2019/06/11(火) 21:56:06.30
>>5
こういう事やってるから日本の職人は後継者不足になるんだよな
単純に少子化だけの問題ではない

407: 2019/06/11(火) 22:49:03.40
>>5
同意

見て学べ=教える全く気なし

6: 2019/06/11(火) 09:33:23.56
それで月30万はくれるならいいけどな

7: 2019/06/11(火) 09:34:45.81
>>6
寮に住んで12万とかだろうね

9: 2019/06/11(火) 09:34:50.46
やっぱホリエモンが正しいのか
よくわからんな
古武道の秘伝も秘密にしないで公開した方が研究して発展できるという人もいるし
塩田剛三も大事なことは公開しなかったんだろ

10: 2019/06/11(火) 09:35:11.12
飲食の修行系は都合のいい奴隷雇ってるだけだからな
あんなもんせいぜい三年もあれば店開けるだろ

17: 2019/06/11(火) 09:38:07.31
>>10
まあ開いて成功するかは別問題だがな
競争率激しすぎて新店の8割は3年もたない
ただこの爺みたいな時代錯誤なのは業界の癌

18: 2019/06/11(火) 09:38:08.42
>>10
愛の貧乏脱出大作戦とか修行3日とかだったよな
ほとんど潰れたが

191: 2019/06/11(火) 11:57:48.73
>>18
名古屋の大須って町にこの番組に出たたこ焼き屋さんがまだあるよ
未だに行列できてて頑張ってるわ

321: 2019/06/11(火) 14:52:28.29
>>191
たこ咲な
あそこはあの番組の数少ない成功者の一つ
あと堺の寿司屋まつ元や茨城のハンバーグレストランペンギンも成功して現存
中には評判良かったのに病気や災害で閉めたところもあるな

20: 2019/06/11(火) 09:38:54.00
>>10
飲食は開くのは簡単だが続けるのが難しいからな

216: 2019/06/11(火) 12:20:29.86
>>10
仕入れが問題なんだよ
信頼のある職人が認めた弟子でなけりゃいい食材は売ってやらないぞという
卸売業者の閉鎖性がガン

217: 2019/06/11(火) 12:21:15.88
>>216
良い素材って量入らないから仕方ない

224: 2019/06/11(火) 12:26:44.13
>>217
仕方なく無いわ
気に入った客にしか売ってやらないとか
なぜ公取委も踏み込めないのか謎

237: 2019/06/11(火) 12:31:01.60
>>224
契約農家だったら踏み込めないね

242: 2019/06/11(火) 12:35:55.23
>>237
そこは仕方ない
謎なのは市場だわ
寿司の修業なんて結局のところ
卸売業者へのコネを貰うために
安月給で奉仕してるようなもの

232: 2019/06/11(火) 12:29:10.68
>>10
ラーメンなんて10日だな。

236: 2019/06/11(火) 12:30:31.61
>>10
無理だよ銀座に出すのに借金しなきゃならんけど銀座丸の内の不動産高すぎて審査通らんでしょ

この弟子かしけえ

311: 2019/06/11(火) 14:33:26.69
>>10
3年で見て覚えれないなら
職人向いてない

11: 2019/06/11(火) 09:35:44.50
あーいるわ、この業界独特なのかな?頭が固すぎて融通が効かない爺様
平安時代はずっと昔に終わったんだけど

12: 2019/06/11(火) 09:36:21.31
>>1
実際には揚げる前までの工程が大事だし仕込みはちゃんと練習してるだろ
寿司も確かそんな感じ
握る技術寄り仕込みが大事とか

13: 2019/06/11(火) 09:36:24.27
ホリエモン「寿司職人が何年も修行するのはバカ。寿司学校行けば数ヶ月で学べる」

294: 2019/06/11(火) 13:44:51.66
>>13
寿司学校では学べないノウハウとかあるんじゃねーのテキトー
学校で覚えたらそこから進歩ない奴も多いだろうしw

413: 2019/06/11(火) 23:12:17.98
>>13
同意

15: 2019/06/11(火) 09:37:10.88
飲食とか底辺ジジイを職人とか持ち上げる風潮なんなん

19: 2019/06/11(火) 09:38:53.51
>>15
別に底辺じゃないだろ

298: 2019/06/11(火) 14:04:16.26
>>15
おまえより 結果出しているからじゃね?
何かを成した人への敬意 礼

飲食店を持ち上げるw 風潮⁇ え⁇⁇

16: 2019/06/11(火) 09:37:40.97
あくまで師匠の前ではという事だから
他に自分の店持ってて時々見に来てるだけじゃね

21: 2019/06/11(火) 09:39:22.06
パフォーマンスだよ
すごい若い奴が握ったり揚げたりするより年季の入った親父がやってる方が流石だね!長年培われた技術だね!美味しいわってなる
実際は若い奴でもすぐ同じようにできるようになる

22: 2019/06/11(火) 09:39:59.32
個人の飲食店は大抵潰れるからね
暖簾分けしてもらう為の投資を金じゃなく体で払ってる合理的なシステム

27: 2019/06/11(火) 09:42:06.87
>>22
10年掛けてフランチャイズとかすげー効率悪いな

64: 2019/06/11(火) 10:00:03.00
>>27
フランチャイズと暖簾分けがわからないバカw

23: 2019/06/11(火) 09:40:13.96
裏で揚げてるってことはそれも価格に乗せられてるということか

24: 2019/06/11(火) 09:41:11.58
名店だったら修行したら職人として箔がつくからのみるだけは大げさ

25: 2019/06/11(火) 09:41:25.96
素材を見た瞬間にどう判断して揚げるかに10年かかる

306: 2019/06/11(火) 14:19:16.02
>>25
バカ丸出しですよね

26: 2019/06/11(火) 09:41:43.21
技術だけじゃなくお得意さんももらえるので修業に入るのと学校行くのは違うんだよな。全文読んでないからわからんけどこれはホリエモン指摘所がおかしいわ

376: 2019/06/11(火) 18:27:27.34
>>26
それはいつものこと

28: 2019/06/11(火) 09:42:40.28
老舗とかなら、独立した時に店名が役に立つこともある。本人次第だが上客を連れて行くこともできるし、開店資金援助してくれる客もいる

29: 2019/06/11(火) 09:43:33.33
あとこの業界は学歴経歴まったく関係ないから
入った店によってはとんでもないパワハラ上司、それどころか半ヤクザみたいなのが幅利かせてる場合も多い

俺もそんな店で修業したことあるが
何かイチャモンつけて毎日殴られて骨折させられたから、店主警察に突き出して会社潰したことあるw

47: 2019/06/11(火) 09:51:41.03
>>29
調理場での殺傷事件がよくあるよねw

30: 2019/06/11(火) 09:43:38.13
技術簡単に盗ませるわけねえじゃん
ライセンス料みたいなもんだろ

31: 2019/06/11(火) 09:44:05.97
>>1
でも雑用はさせてるんだろ?
弟子を安く10年こき使うために作られたシステメなんだよ、弟子ってのは

32: 2019/06/11(火) 09:44:22.61
こういうのは接客、カウンターでのトーク業やろ。

33: 2019/06/11(火) 09:46:15.05
>>1
10年かけないとやっと天ぷら一つ揚げらるようになるって、師匠も弟子も才能がないんじゃないの

40: 2019/06/11(火) 09:48:46.98
>>33
下級国民向けの大衆食堂じゃないからなw

34: 2019/06/11(火) 09:47:04.90
>>1
ただでさえ人手不足なのに
こんなことしてるから次々と辞めていって
後継者不足に陥り閉店になるんだよ

38: 2019/06/11(火) 09:48:33.33
>>34
ワロタw

40: 2019/06/11(火) 09:48:46.98
>>34
下級国民向けの大衆食堂じゃないからなw

50: 2019/06/11(火) 09:53:19.64
>>34
いや本当にその通り
知ってる寿司チェーン店だが人手不足で一部の店休業する事態に陥ってるのに上層部はやり方を変えられない

更に人は辞めていく、更に店を閉める、トップの頭が100年前だから

61: 2019/06/11(火) 09:58:33.43
>>34
AIのほうが何倍も美味くできそう
最適のタイミングをセンサーで感知

369: 2019/06/11(火) 18:01:27.77
>>61
AIのほうが、じゃなくて、ある程度の技術を持ってるやつがAIの助けを借りてサクサク進めていくのが一番いい。 要は新しい技術と古いやり方を融合させられない無能老害が日本をダメにしてるんだよ。

自動車暴走事故も、昔のMTで取得した免許で今のATを運転士てるからだし。

400: 2019/06/11(火) 21:20:58.69
>>34
自分で自分の首を絞めてるよね

35: 2019/06/11(火) 09:47:25.84
まあ料理はまずいと絶対流行らないのは事実
長年続いてるところは味は間違いなくよい
トークだけじゃない

36: 2019/06/11(火) 09:47:46.90
中国人「10年もいらないアルよ。1ヶ月で全て盗んで中国帰って店出すアルね」

37: 2019/06/11(火) 09:48:26.17
山岡ぁ~っ!

39: 2019/06/11(火) 09:48:43.13
修行に10年掛かるのはちょっと問題だからこの弟子がもっと効率的な育成方法を編み出せばいい

41: 2019/06/11(火) 09:48:47.56
こんな事を美徳にしてるから他の国にどんどん抜かれるんだよ。

414: 2019/06/11(火) 23:13:41.59
>>41
同意

42: 2019/06/11(火) 09:49:07.20
見るだけで給料もらえるのなら
いいじゃん

56: 2019/06/11(火) 09:56:47.42
>>42
見るだけじゃなくてどなられてりジュース買ってこさせられたりとかいろいろあるだろ
雑用もたぷーりあるだろうし
洋食系とかだとずーーーと芋だの人参だのの皮むきやらされる

43: 2019/06/11(火) 09:49:44.20
天プラ高級店なら10年かかるかもな

44: 2019/06/11(火) 09:49:50.44
てんやの天ぷらなんか機械が揚げてる

53: 2019/06/11(火) 09:54:08.57
>>44
お前の口ってスシローの寿司もカウンター寿司も同じ味に感じるタイプなのか?

62: 2019/06/11(火) 09:58:51.62
>>53
ブラインドテストするとけっこうわからないと思うよ
素材なんて大手の方が買い勝ちしたりするし
昔と違って冷蔵運搬技術上がってるからチェーン店も鮮度はいい

45: 2019/06/11(火) 09:50:49.32
でも名店で10年以上修行したという箔がつけば、自分の店だした時の客の入りが全然違うから

元はとれるだろ

46: 2019/06/11(火) 09:51:14.01
手取り15で住み込み賄いつきなら10年で開店資金1000万くらい貯まるだろ
まあ10年辛抱できる人はギャンブル風俗に溺れないだろうってのが前提だけど

48: 2019/06/11(火) 09:52:52.41
天ぷら職人になるよさが
全然わからない

51: 2019/06/11(火) 09:53:56.50
俺は似たような経験したからわかるけど見てるだけじゃないのよ
一斗缶の油や30kgの米袋何度も倉庫から運ばされたり毎日大量の仕込みで死ぬほど働かせらせる

54: 2019/06/11(火) 09:54:42.74
・そう簡単に教えると供給過多になるから教えない
・教えるのが下手なのを誤魔化してる
・スポーツなんかだとそれぞれ個人にあったやり方あるので教えることが無意味

こんなとこかな?

70: 2019/06/11(火) 10:02:33.16
>>54
スポーツなんてまさにコーチや監督次第だろ
アホみたいな徒弟制度やってると選手にコーチが捨てられる
選手がコーチやスクール選ぶ時代
大阪なおみはコーチ解任したし

76: 2019/06/11(火) 10:05:13.05
>>70
スポーツは呼び方の問題になるけど
いわゆる役に立ってるのはトレーナー的なコーチや監督じゃないか?
型にはめる指導者は選手潰す

313: 2019/06/11(火) 14:35:43.17
>>54
そもそも親方がえらいのに
教えてやる必要がない
フランチャイズしたいならいいけど

57: 2019/06/11(火) 09:57:27.18
お前ら高級天ぷらとか食べたことないだろ
高級天ぷらは10年かかるぞ

58: 2019/06/11(火) 09:57:35.05
てんやのフライヤーで半年修行した職人に並ぶレベル
ケンタッキーのフライヤーでなんとか2年の職人に並ぶレベル
マックのフライヤーでやっと3年修行した職人に近づく
嘘だけどそのぐらい人間と機械には差がある

59: 2019/06/11(火) 09:58:02.15
何年やろうがセンスのないやつは使い物にならない
ソースは俺

60: 2019/06/11(火) 09:58:16.71
>>1
で素材の状態をみてどのように揚げるかを判断するのにって言ってるから素材の判断力つけるのに時間がかかるんだろう。
野菜にしても魚介にしても同じ種類でその年その年で出来が違うじゃない

65: 2019/06/11(火) 10:00:14.68
見てるだけじゃなくて実際にやらせたほうが絶対すぐ覚える

66: 2019/06/11(火) 10:00:32.34
10年かかるって言うけど
今の人類の知識なら

独学で覚えて
要はこの師匠より美味く天ぷらを揚げた
人が優勝だろこんなのwww

67: 2019/06/11(火) 10:00:34.37
まあどこどこで何年修業しました働いてましたは武器になるからね
ホントに働いてたかどうかは知らんけど

68: 2019/06/11(火) 10:00:38.44
食品業界ってISOでマニュアル化とかないの?
チェーン店はともかく個人店はないか

69: 2019/06/11(火) 10:00:50.20
確かにうどん屋の天ぷらと高級天ぷら店のは全然食感が違うな

71: 2019/06/11(火) 10:02:48.60
貧乏学生の味方・天ぷらのいもや復活嘆願

73: 2019/06/11(火) 10:04:03.42
安い店は油使い回すからな

74: 2019/06/11(火) 10:04:17.53
なんか勘違いしてるヤツいるけど見て覚えろてのは見てるだけじゃなく自分で考えて動けて事だから
自分で考えて動けるヤツは1年で吸収して独立する

81: 2019/06/11(火) 10:07:23.68
>>74
教えることはある程度プログラム化して教えることは可能だろ
ホテルとかさすがに10年見習いとかないからね
1年目はこれくらい
2年目はこれくらい
とかなシステムでしょ
そうじゃないとシステムが回らない

82: 2019/06/11(火) 10:07:34.03
>>74
問題はその自分から動くを
ガキが生意気なと偉そうに潰す輩が多いのも現状なんだよ

75: 2019/06/11(火) 10:04:33.28
自分の脳をAI化する意思なし

79: 2019/06/11(火) 10:05:28.57
まあそれでも10年はやり過ぎ
悪しき伝統としか思えない

引用元: http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1560213036/