1: 2019/06/11(火) 21:59:31.005 ID:npJJO4cva
まぁ義務教育で金融やらなかった政府が悪いよな


5: 2019/06/11(火) 22:00:20.179
30過ぎてても月5万
20代なら超余裕なんだよね

7: 2019/06/11(火) 22:01:14.114
2人で4500万ぐらいは貯めれるけど年金は返してほしいかな

8: 2019/06/11(火) 22:01:20.140
別に2000万貯めろって言われなくたって考えたら必然的にそうだろ・・・って思った

9: 2019/06/11(火) 22:02:20.121
年金を廃止して
詐欺で奪ったお金は返さないとね

10: 2019/06/11(火) 22:02:29.992
年金返せってのは至極当然だろ
なんのために掛けてきたんだ

11: 2019/06/11(火) 22:02:47.364
そういうもんだいしゃない

12: 2019/06/11(火) 22:02:54.937
元々そういう設計になっている説

13: 2019/06/11(火) 22:03:11.380
年金を返した上でお金くれよな

14: 2019/06/11(火) 22:03:27.022
なんのための年金だよってな
さっさと廃止しろ

16: 2019/06/11(火) 22:03:57.140
バカだよな
年金増やせだろ

17: 2019/06/11(火) 22:04:24.148
no title

431: 2019/06/12(水) 00:07:16.100
>>17
年金払わなきゃ2000万貯められるな

446: 2019/06/12(水) 00:11:56.689
>>431
年金払わなきゃ2000万貯めれるのか知らんが
年金放棄すれば家族で全ての出費を月20万円に抑えたとして30年で7200万かかるが
年金自体するなら7200万貯めとけよ~

457: 2019/06/12(水) 00:16:01.007
>>446
そこは2000万で20年でやりくりするようにして使い切ったら安楽死でいいじゃん
月20万も使わないわw

705: 2019/06/12(水) 07:17:32.109
>>446
お前は年金が月20万貰えると思ってるほどアホなのか

18: 2019/06/11(火) 22:04:35.417
ってか年金払わなくていいやん

22: 2019/06/11(火) 22:05:31.166
>>18
はい差し押さえ

19: 2019/06/11(火) 22:04:49.349
安倍自民である限り年金は返さねーし取り続けるし払う額減らして税金投入しまくって維持するけどよろしくな

20: 2019/06/11(火) 22:05:02.886
年金なくしたらもっと必要になるだけ

21: 2019/06/11(火) 22:05:14.934
16日のデモで警察出るかどうかだな
実質社会保障の破綻だ

23: 2019/06/11(火) 22:05:57.654
国民年金なんか月1万7000円しか払ってないのに
それだけで老後まかなえるわけねえだろ

738: 2019/06/12(水) 08:36:36.205
>>23
それな
前から言われてたはずだけどな

24: 2019/06/11(火) 22:06:08.277
メディアの無駄な煽りでしょーもないことなってるけど年金はちゃんと返して欲しいけど結局貯蓄しとかなきゃ年金あったとしても生活はキツくなるだろ

25: 2019/06/11(火) 22:07:13.239
月25万くらい出費の試算だったからワロス

26: 2019/06/11(火) 22:07:17.904
年金云々よりも俺は孤独死か刑務所で暮らすのが確定してる

27: 2019/06/11(火) 22:07:29.482
定年と同時に首括るのが一番安上がりかね

30: 2019/06/11(火) 22:08:19.272
>>27
それこそ払い損

28: 2019/06/11(火) 22:07:36.890
してこなかった貯蓄が今更できるかよ
貧困層はヤバくなったら犯罪するしかねぇよ
貯蓄してる奴らは的にされるな

32: 2019/06/11(火) 22:09:00.756
>>28
夫婦で2000だから1人なら1000万くらい
実家に暮らせるなら実家に戻って貯金したら余裕
子供部屋おじさんなんて言ってられなくなる

40: 2019/06/11(火) 22:11:51.132
>>32
まずはそこだよな
世帯まとめるとかシェアするなりして貯蓄に回さないとな

29: 2019/06/11(火) 22:08:15.828
今の20代が60になるころには日本機能してないからセーフ

31: 2019/06/11(火) 22:08:22.530
子供の世帯に寄生しているのが前提の設計だから

33: 2019/06/11(火) 22:09:10.920
自営で分納してるんだが
とりあえず払うのやめとこ

61: 2019/06/11(火) 22:19:16.689
>>33
この試算は、年金払うと「2000万円」必要で、年金払わないと受給減る分「2000万円+α」必要になるだけだろ。
余計に自滅しても損するだけだぞ。

70: 2019/06/11(火) 22:21:27.079
>>61
年々受給額引き下げ、受給年齢引き上げされて払うだけ損するんだから
払わなくて済むならその分貯めた方が払うより遥かに得なんだけどな

73: 2019/06/11(火) 22:22:39.010
>>61
2000万も溜められないし
自滅でも払いたくないもんは払わないわ
周りの経過を見てまた考える

83: 2019/06/11(火) 22:31:20.911
>>73
内容見ると、2000万円の内訳もおかしい。娯楽費が月2万5000円とか、そんなに使うか?

共産党の小池が「1日800円しかない!こんなの少なすぎる!」みたいに言ってたけど、冷静に考えて
娯楽費だけで「週6000円」とか決して少なくないぞ。週末2人で割引料金の映画に行って1000円x2で
帰りにカフェに寄ってもせいぜい2人で1600円程度、合計3600円で済む。
野党の煽りに騙されるなよ。

85: 2019/06/11(火) 22:32:34.660
>>83
摂生してりゃそんな使う事もないだろうが
上級国民感覚での試算だからズレが生じるんじゃね?
マジで下克上で上級国民狩りが始まりそうだわ

95: 2019/06/11(火) 22:37:33.681
>>85
だから、今回の話は「共産党の小池に庶民感覚が無い」から「年金が少な過ぎて足りない!」とか言ってるけど、
庶民的生活では本当は2000万円も必要は無い。特にモデルケースの20万円受給では、生活やりくりして
収支トントンに収まる程度。むしろ年金不払いで受給減ったら生活苦しくなるぞ、これは。

99: 2019/06/11(火) 22:40:30.523
>>95
なるほどね
じゃあやる事はやっとくわ
納得いかんがな

34: 2019/06/11(火) 22:10:01.271
つーか
スレタイ後者の年金返せ!って奴は返されたとて寿命まで生きる金ないだろ

40: 2019/06/11(火) 22:11:51.132
>>34
その後の事よりまずは払った金を返せってことだよ
運用できなかったツケだろ
俺はオレオレ詐欺は政府が年金維持のために半グレにやらせてたと思ってるわ

35: 2019/06/11(火) 22:10:13.565
まあ分かり切ってたことではあるし
普通の人は生活切り詰めて貯蓄に励んでるよな

36: 2019/06/11(火) 22:10:43.033
年金制度が崩壊してるのであなたの老後は自分たちでどうにかしてください
それはそうと今まで通り払う物払ってね♥?
って言われちゃったからキレてるんでしょ

そもそも2000万でも足りないけどな

37: 2019/06/11(火) 22:10:48.665
95歳まで夫婦で生きるのに2000万円だから、100歳まで生きるならもっと必要だぞ

38: 2019/06/11(火) 22:11:32.322
いや年金は返せよ意味わからん

39: 2019/06/11(火) 22:11:32.465
麻生「その報告書はうけとらない」
俺「えっ」
麻生「だからセーフ」
俺「えっ?」

46: 2019/06/11(火) 22:13:33.795
>>39
いやちゃんと正規の工程踏んでないのにそれを飛ばして特例でなんてそれこそ有り得んでしょ

52: 2019/06/11(火) 22:15:00.000
>>46
受け取らないからなんなんだって言う
現状は何も変わらない

41: 2019/06/11(火) 22:12:16.879
運用じゃなくて少子高齢化だろ

42: 2019/06/11(火) 22:12:34.267
老人が増えすぎたせいって言わない奴は死ね

48: 2019/06/11(火) 22:13:48.589
高齢化はわかってたんだから言い訳にならんわ
マジでデモ起こせよお前ら
警官隊と衝突するの楽しみにしてるぞ

50: 2019/06/11(火) 22:14:16.810
>>48
デモ起こしたら2000万もらえるの?

53: 2019/06/11(火) 22:15:40.971
>>50
何もしないよりはマシだ
2000万は言い過ぎだろうが返すもん返してもらって社会保障半分国の負担にしてBI導入だな

54: 2019/06/11(火) 22:16:23.574
>>50
迷惑かけて損害賠償だぞ

58: 2019/06/11(火) 22:17:48.210
>>54
貧困層だぞ?迷惑以外何をかけるんだ?

699: 2019/06/12(水) 06:55:25.607
>>50
逮捕されて失業して2000万がさらに遠のく

49: 2019/06/11(火) 22:13:53.749
普通に暮らしてても年間250~300万位たまるだろ
家や車買っても退職時に6000~8000万位なけりゃ話にならん

56: 2019/06/11(火) 22:17:18.211
わーいオリンピックだ~って言ってる場合じゃねぇよ
そうじゃなけりゃ安楽死施設作るしかねぇわ

57: 2019/06/11(火) 22:17:45.190
年金をどうしようもない株にぶっ込んで10兆軽く越える損失出しまくってるのも問題だわな

59: 2019/06/11(火) 22:18:20.462
がんばったらためられるだろとか言われても
それもだからなんなんだっていう
適当に国民が倹約したらためられる金額試算して
それを踏まえてギリギリまで年金削りますか?
ためられるなら払わなくても問題ないんでしょ

62: 2019/06/11(火) 22:19:32.404
年金返すからじゃあ95歳まで家族年間200万円で抑えて6000万円貯金してね
って言われたらどっちにしろふざけんなやろな

2000万で収まるとは思わんが2000万貯めてねって優しいと思うよ事実なら
2000万じゃ無理だけどね
夫婦なのに家賃15000円だしね内訳

63: 2019/06/11(火) 22:19:42.192
戻ってこない年金に払った分を貯金に回せてれば…って死んでいく人が大半を占める20年後の日本

65: 2019/06/11(火) 22:20:04.194
とりあえず一旦返して貯蓄に励む
それから民間年金掛けた方がまだマシじゃないのか?

68: 2019/06/11(火) 22:21:09.075
>>65
返せというやつの8割くらいは貯蓄せずに使い込んで生活保護のお世話になると思う

74: 2019/06/11(火) 22:23:29.255
>>68
やったwwwボーナスだ~ってパチンコ行って焼肉行くわ
尽きたら死ねばいいんだろ?

67: 2019/06/11(火) 22:20:30.952
与党時代に何やってたんすかねえ(笑)

69: 2019/06/11(火) 22:21:25.167
あと年金で株買ってるのは売り抜け時に損するが今は売り抜けてないから含み益何十兆とあるぞ

株を買い始めた時の平均株価10000以下で
今の平均株価21000で株価2倍以上になってるからな
それで含み損10兆ってどんな買い方したらそうなるねん

76: 2019/06/11(火) 22:27:08.225
>>69
ユニクロを買うとりあえずユニクロ

71: 2019/06/11(火) 22:21:44.953
もちろん生活保護も廃止や

72: 2019/06/11(火) 22:22:38.637
20代・30代ならまだ慌てる時間じゃないな

77: 2019/06/11(火) 22:27:38.083
団塊の世代が暴れてくれるのを後ろで見てるしかないわ
革命軍はよ

78: 2019/06/11(火) 22:27:48.638
橋本はそんな政府選んだ国民の責任だとか言ってたな

79: 2019/06/11(火) 22:27:53.357
義務として国民の資産を差し押さえてまで払わせておいて
その金融商品が一方的な規約変更を重ねて詐欺同然に成り下がって
その上今まで通り払ってねって

しかもそれを聞いて年金破綻するなんてわかってたんだから政府は悪くない
ためてない奴が悪いとか

頭がおかしい

80: 2019/06/11(火) 22:28:35.923
所得税、市県民税でガッポリとられるのに貯金なんてできねーわ
税金払うために貯金してる感じどうにかしてくれ

81: 2019/06/11(火) 22:28:48.180
2000万貯金してたら大丈夫って言う嘘の保証に対して金返せばアホやと思うよ
年金だけじゃ足りないから5000万貯金してねで「返せ」って言うならともかく
30年×家族出費年間200万で抑えたとして6000万円かかる
年金無しで6000万貯めるのと
年金ありで2000万貯めるなら年金ありの方がハードルは低い
実際は年金あり5000万とかだけどね

82: 2019/06/11(火) 22:29:26.799
しょうがない年金廃止して全部税金にするか

84: 2019/06/11(火) 22:31:27.092
2000万貯金とかじゃなく年金は最後の一人になるまで支払うって公約掲げてたやろ?
それをしないのなら今まで預けてきた年金返せってなるやろ?貯金云々は後で考えるわ

86: 2019/06/11(火) 22:32:49.094
ちなみに年収の分布見るに何割ってレベルの国民が2000万なんて夢のまた夢だと思うよ
しかもそれで子供2人産め貯めるな金使って経済回せって
支離滅裂どころじゃないだろ

87: 2019/06/11(火) 22:34:00.661
だから爪に火をともすような生活して仮に2000万ためれたからそれが何なんだよ

88: 2019/06/11(火) 22:34:41.695
今までのツケを老人より下の世代が全部背負うことになるんだろな
えらいこっちゃ。
でも今まで見過ごしてきたツケなんだよなぁ。仕方ない
自殺率もどれだけ増えるのやら

89: 2019/06/11(火) 22:35:10.941
メイドロボ買うためにいっぱい貯金しとくんだ
介護は全部それに懸ける

90: 2019/06/11(火) 22:35:29.861
老後の時代にはせっせと貯めた2000万の価値が半分ぐらいになってそう

91: 2019/06/11(火) 22:36:22.290
まだ年金払えないから金ない奴は苦しまずに死なせてやるよって言われた方がいいな

92: 2019/06/11(火) 22:36:23.486
皆さん老後のために消費マインドを抑えてください
金がかかるのなんて目に見えてるから子供は作らないでください家で一人で大人しくしてましょうって安倍やら麻生が言うならまだわかるわ

93: 2019/06/11(火) 22:37:21.608
常に老後の2000万を考えながらお金のやりくりをしないといけないというのがマジでこの国は貧困国になったんだなと感じる
家もったり子育てするのは一般人には難しい

96: 2019/06/11(火) 22:38:33.366
>>93
失われた二十年の正体がそれだからな。
今までだましだましやっていけてたけど、それもここまでということなんだよな
全部の原因は少子高齢化なんだがな

107: 2019/06/11(火) 22:42:59.723
>>96
そう、基本は「人口こそ国家経済の力」なので、奇跡のベビーブーム到来で人口増加してくれれば
それだけで諸問題が自然に解消する。

人口倍増して2億5000万人くらいになれば「地方創生」とかも、わざわざ考えるより前に、勝手に
地方にも人が増えて経済活性化する。

126: 2019/06/11(火) 22:52:37.977
>>107
ただ一番の問題は少子高齢化の解決策がそもそも無いっていうことなんだよな
だからどうにもならん

167: 2019/06/11(火) 23:03:22.484
>>126
「卵が先か、ニワトリが先か」の問題で、少子高齢化も、それ自体が先行き不安で更に悪化要因になる負のスパイラル
だけど、
逆に、
何かの拍子に「奇跡のベビーブーム」
が発生したら、
そこからが連鎖的に、楽観が楽観を産む好循環もあり得る。
「案ずるより産むが易し」を根拠は無くとも流行らせれば将来が良くなる。

174: 2019/06/11(火) 23:04:42.509
>>167
奇跡も魔法もないんだよ…

212: 2019/06/11(火) 23:13:10.614
>>174
都内だけど、意外と最近は夫婦が小さい子供を2人連れて歩いてるのを多く見かける。

一昔前は「一人っ子」が当たり前という雰囲気があったけど、最近「二人は欲しい」という意識
が浸透しつつあるような気がする。

この雰囲気がもっと加速してくれれば、割と幾つもの社会問題が自然に解消してくれるので、
もう一押し「なんとなくベビーブーム」へと進んで欲しいと願ってる。

218: 2019/06/11(火) 23:15:16.272
>>212
確かにそれは感じる気がする
気のせいかもしれないけど
もっといっぱい産んで欲しい

266: 2019/06/11(火) 23:26:11.555
>>212
へぇ。そうなのか。少子化も解決できるといいな
まあ子供を産んだときの援助が充実していなくても、これから日本は
良くなるんだっていう希望さえあれば少子化は案外あっけなく解決する気がする。
でも肝心の日本はこれからよくなるんだっていう希望がないんだけどね

子供が不幸になるとわかっていて産める親はそんなに多くないと思う

97: 2019/06/11(火) 22:38:44.874
元々相当稼いでないと年金で生活できるわけがないんだよなぁ

98: 2019/06/11(火) 22:39:33.342
もっとサービス減らして小さな政府にするべきだな
自己責任の拡大しかない

100: 2019/06/11(火) 22:40:36.059
バブル世代がおいしいとこぜーんぶ持ってったな
平成はまだいいが令和生まれは地獄見る

101: 2019/06/11(火) 22:40:59.817
緊縮財政は国民を貧しくしますよっていうのが平成の教訓ですハイ

102: 2019/06/11(火) 22:42:01.140
そもそも積み立てじゃねーけどな

引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1560257971/