【疑問】コンサルタントって実際どんな仕事してんの？ｗｗｗｗｗ : 投資ちゃんねる

1: 2018/10/02(火) 21:30:03.600 ID:A9d+JlcX0

アクセンチュアとか

まとめサイト速報＋

2: 2018/10/02(火) 21:34:40.836 ID:EnOVkfwj0

妄想の押し売り？

3: 2018/10/02(火) 21:34:59.063 ID:A9d+JlcX0

>>2
すげぇ給料高いんだぜ？

10: 2018/10/02(火) 22:18:28.916 ID:EnOVkfwj0

>>3
無責任な妄想や掛けみたいなもんか
ギャンブルだから金かかるのか

13: 2018/10/02(火) 22:31:37.275 ID:GmIjd0rd0

>>10
あなたのような経営者もそこそこ多い

冷静に考えてみて欲しいんだけど
どんなに優秀な計画を立てても
実行者が無能では完遂は難しいでしょう

無責任なのではなく
コンサルが責任を負える範囲が
結果に及ばないのはそのせいです

わかりますか？

19: 2018/10/02(火) 23:05:41.599 ID:A9d+JlcX0

>>13
不思議なのは
「ならなんで自分でやらないのかな？」ってところ
結局べき論言うだけで、自分でやってもうまくいく保証がないことを言ってるように見えてしまって

22: 2018/10/02(火) 23:17:43.258 ID:mmYIHQ+a0

>>19
スポーツの評論家と同じだな
スポーツニュースではああすればいいこうすればいいと上から目線で偉そうなこと言うけど自分が監督やコーチになったら評論家時代に自分が言ったことを出来ない
コンサルも机上の空論言ってるだけだから何の役にも立たないよ

23: 2018/10/02(火) 23:19:30.050 ID:A9d+JlcX0

>>22
これなんだよね
普通の仕事なら「言ったんだから責任もってやれよ？」ってなる所を
なぜ社外の人に大金叩いて口だけ突っ込ませるのか疑問で

29: 2018/10/02(火) 23:51:36.371 ID:GmIjd0rd0

>>22
あー……ﾊﾊｯ
そんなん言われすぎて笑えてくる

わからない人にはわからないだろうけど、
時間があったら自分が監督になったと思って考えてみてください

30: 2018/10/02(火) 23:52:52.655 ID:A9d+JlcX0

>>29
少なくとも最後の質問は知りたい
コンサルがいた方が確実に業績が良くなるのか

31: 2018/10/02(火) 23:54:58.607 ID:A9d+JlcX0

>>29
あ、一応誤解しないで欲しいけど君を攻撃してないよ
コンサルって仕事内容も契約内容も不明瞭だから、ゴミッカスみたいなやつが名乗ってる事もあるから
それも含めて本当に世の中の役に立ってるのかな？って単純に疑問なだけで
本能に役に立ってるのって上澄みのほんの少しだけの気がして

40: 2018/10/03(水) 00:28:53.725 ID:VvNSqBdJ0

>>31
それね、
ショーンKがやらかしたときすごく言われた

実際社長の不安煽って契約取ってくる奴もいますよ
正直軽蔑してる

でも顧客のために一生懸命働いて、結果を出してる人もいます
そういう人は役に立ってると言ってもいいでしょう

潰れかけた病院でも何百人も雇用していて商圏の医療を担っているのですから、
そういう医療法人を立て直せたらみんなの為になるでしょう

でも結局は「実際に実行するのは社長と社員」なんです
そういう意味では成功しても他人事だし失敗しても他人事なんです
それでも成功は自分たちの努力の結果で、失敗の責任だけ追求されることの多いですよ

コンサルタントはコンサルタントで苦しみながらやっています

以上、本当におやすみなさい

42: 2018/10/03(水) 00:32:25.373 ID:C8TZQxWw0

>>40
わざと意地悪テストして問題を洗い出したけど
君みたいなコンサルばかりなら世の中の丸く収まるんだけどね
口だけの中身のないコンサルのせいで真っ当なコンサルがこう言う目で見られるのも辛いね

おやすみ

27: 2018/10/02(火) 23:35:28.506 ID:GmIjd0rd0

>>19
それはね、私も始める前は思っていました
いろんな理由があるんだけど、経営資源には限界があるんですよ！
カネヒトモノあらゆる限界があるんです
企業は普段の業務で手一杯で新しく戦略立案することが出来ない、コンサルは実行手段や能力がない
そのときお互いのメリットが重なるんですよ

4: 2018/10/02(火) 21:37:10.110 ID:GmIjd0rd0

新着一覧で見かけた
国内の中規模コンサルファームに勤めている
主な業務は医療機関の運営補助

端的に言えばコンサルは問題解決が仕事
病気なら医師、法律なら弁護士、経営ならコンサル、そんなイメージ
更に専門分野に寄って細分化される

何か質問があれば答える
外資の仕事は知らない

5: 2018/10/02(火) 21:38:31.731 ID:A9d+JlcX0

>>4
コンサル「ファーム」ってなに？
客にはなにを保証するの？

7: 2018/10/02(火) 21:54:30.884 ID:GmIjd0rd0

>>5
firmは会社って意味

なかなか鋭いところを……
「保証」は絶対にしませんね
ビジネスに絶対はありません、トラブルの元です

しかし様々な契約形態があるので、保証の代わりに成果報酬とすることで先方に納得して頂くこともあります

15: 2018/10/02(火) 22:59:19.067 ID:A9d+JlcX0

>>7
横文字ビジネスは単語からわからなくてこまる…
いろんな契約形態があるのね

27: 2018/10/02(火) 23:35:28.506 ID:GmIjd0rd0

>>15
不思議でしょう
社員さんに「社長の話し相手」とか言われることもありますよ
実際孤独なんですよ、社長さんは
見てて可哀想になることもあります

でも客先常駐成果報酬のときは、先方の会社の一員になったつもりで頑張りますよ！
それでも経理に報酬金額リークされて社員から無言の圧力（良く言えば期待）かけられてキツイです

6: 2018/10/02(火) 21:39:17.849 ID:VlGTPi6H0

何も考えずに質問してくる初心者にど素人が妄想してアドバイスすること

8: 2018/10/02(火) 21:58:04.854 ID:GmIjd0rd0

あーでも、

例えば簡単な業務で
「来月に医師を一人派遣します」
そんな内容ならお約束はする

何が言いたいかと言うと、
実際に先方と契約するときは
何かを保証するという表現は
絶対に避けるように指導されているということです

15: 2018/10/02(火) 22:59:19.067 ID:A9d+JlcX0

>>8
なんか、一般的なビジネスって何かを約束することでお金をもらうから、すごく不思議な感じ…

27: 2018/10/02(火) 23:35:28.506 ID:GmIjd0rd0

9: 2018/10/02(火) 22:07:21.613 ID:GmIjd0rd0

勝手に続けるね

でもそれなら、
「何を提供するのか」「何に対して対価が発生するのか」
ってきっと疑問が湧くと思う

その曖昧さ故にコンサルは詐欺とか言われやすいのも事実
現実に提供しているのは担当者、及びチーム、及び全社の資源です
顧客の抱える問題を解決するためには可能な限りの手段を取る

全人格的な労働です
それ故コンサルは多忙であり、そして高給でいられます

17: 2018/10/02(火) 23:02:22.184 ID:A9d+JlcX0

>>9
割と何でも屋だってのはわかったんだけど
だから高級ってのがわからんなぁ
あとアクセンチュアとか、超高学歴を集めてる理由はなに？

27: 2018/10/02(火) 23:35:28.506 ID:GmIjd0rd0

>>17
社内で経営戦略部門を立ち上げて人を雇うことに比べたら安いんでしょう
なので別に内部化してもいいんでしょうが結局社内にいると自社のことしかわからなくなってしまうんですよ、残念なことに
その点コンサルは広く深く見てるんで
専門化外部化のメリットですね

アクセンチュアの社員友達いますけどやっぱ頭の回転早いですよ！
基本確率で計算するのがコンサル業界なのでおそらく学歴による業績データくらい持ってるでしょうね
その上でより確度の高い選択をしてるだけでしょう（推測）

11: 2018/10/02(火) 22:23:19.519 ID:GmIjd0rd0

最後に、

おそらくコンサルの仕事について興味があるなら
その労働内容は具体的にどういったものであるのか？
という疑問を抱くと思う

根本的には
「顧客の抱える問題解決のお手伝いをする」
それだけです

そのためにコンサルファームにはたくさんの部署があって、
それぞれ必要な情報を調べたり、資料を作成したり、人員を派遣したり、
顧客に合わせた対応を取っています　

君が今何歳でどの程度知識があるかわからないからざっくりとした説明になってしまったけど、
ご理解してもらえたかな

仕事は大変だしプライベートは無くなるし
身体強くないと辛いと思うけど
やりがいと給与はそれなりに良いです

外資は新卒から採用もあるみたいだけど
国内コンサルは業界の経験者を採ることが多いかな
詳しくは各種書籍を読んでもらえれば

あ、コンサルはめちゃくちゃ本読みます！

興味があればトライしてみてください

18: 2018/10/02(火) 23:04:24.024 ID:A9d+JlcX0

>>11
コンサルって本で勉強するんだ
よそじゃ手に入らないデータとか売ったりしてるのかと思ってた

コンサルって言っても経営だったり経理だったりITだったり分野ごとに会社が分かれてたり、社内に各スペシャリストがいる感じなんだね

27: 2018/10/02(火) 23:35:28.506 ID:GmIjd0rd0

>>18
全然よみます
もちろん月にうん十万するデータベースも使います
大手さんなら一次データから集めるのかもしれないですけど、それも外部委託です

本は読んでおいて損はしません！
だって実際、専門家（医療なら医師や理事）に外部から意見するんですよ！
普通に考えて相手のほうが詳しいんですよ
先方から「〜について知らないの？」なんて言われた日にはこちらの戦略の信憑性に関わります
新しい案件が決まった瞬間にその分野の専門家になることが求められる

14: 2018/10/02(火) 22:49:15.073 ID:GmIjd0rd0

君たちに伝えようと考えて良い例え話が出来たから、バカにもわかるように書くね

コンサルの仕事はね、

遭難して無人島に辿り着いた社長に
その島で可能な生存手段と
イカダの作り方を教える仕事だよ

そのために無人島について調べて
採れる食べ物や危険性をまとめたり、
そこから安全に抜けられるルートを探索して地図や計画表にして社長に渡したりするんだ

でもあくまで食べ物を集めるのもイカダをつくるのも社長（と従業員）だよ
だって僕らが計画立案しても守れない社長や従業員多いんだもん
そこまで面倒見られないよ

こっちはヘリコプターで来てるからね
全体を俯瞰しなきゃならないし
当事者ではないからそこまでする義理もないよ

まぁ死にたいならそのまま頑張れば？
適当にやっても生き延びられるかもね？
え、頼む？わかった、お金払ってね！

そんな感じ

以上！

21: 2018/10/02(火) 23:07:07.774 ID:A9d+JlcX0

>>14
なんか、上から感が面白いなｗ

16: 2018/10/02(火) 22:59:24.210 ID:mmYIHQ+a0

なるほど完璧な作戦っスねーっ不可能だという点に目をつぶればよぉ～

24: 2018/10/02(火) 23:21:51.296 ID:/T33OK3j0

合法的な脱税指南してくれるのは有難いね

25: 2018/10/02(火) 23:24:11.440 ID:A9d+JlcX0

>>24
「～には～って穴があるんですけど、絶対悪用したらダメですよ？^ ^」
めっちゃ有能やん

26: 2018/10/02(火) 23:29:39.024 ID:/T33OK3j0

税理士も行政書士も最近は厳しいからな

33: 2018/10/02(火) 23:57:33.608 ID:nxiyHTRM0

俺も気になる

実際コンサルティングの成功率はどんくらいなの？

34: 2018/10/03(水) 00:06:08.809 ID:THfltsbS0

人事制度を変えるとか中期経営計画を立てるとかM&Aをするとかそういう会社の一大イベントのときにコンサルを使うってのが多い
何でかって言うと一大イベントなんてそう何度もやらないから例えばM&A専門部隊なんてのを社内に持っても基本ニートになる
でも社会全体を見ればM&Aなんてありふれてるから複数の会社M&Aのお手伝いをするコンサルは専門部隊が持てるし慣れてるからM&Aしたい会社も頼む価値がある
そんな感じ

35: 2018/10/03(水) 00:08:33.977 ID:C8TZQxWw0

>>34
M&Aに関しては納得
そう言う普段全く使わない機能ならわかるんだけどねぇ

38: 2018/10/03(水) 00:19:43.672 ID:THfltsbS0

>>35
普段やらないこと以外だと頑張ればできなくもないけどめんどくさいから外注(例えば市場調査)ってパターンとか
自社だけじゃできないから外注(例えば競合調査)とか
景気の良いときしかやらない(=景気が悪くなったらすぐやめる)やつを外注(例えば新規事業立案)ってパターンとかがあるね
要するにちょっとお高い代わりに色々やってくれる派遣

41: 2018/10/03(水) 00:29:43.120 ID:C8TZQxWw0

>>38
調査系については納得
事業立案をコンサルに任せるってのは、怖いなぁ
食い物にされそう

36: 2018/10/03(水) 00:16:44.967 ID:Gv/3661oa

七人の侍みたいな感じ？

他人を指揮するのってとてもキツい仕事なんだけど
上から目線の評論家なんかと同一視されるとつらいよな

39: 2018/10/03(水) 00:25:19.544 ID:C8TZQxWw0

利害関係が相反するから
なんでも仲良く相談ってわけにいかない話題も多いだろうけどさ
本来社内で相談しろよって話されてること多いやろ？

しかも、管理職が機能してないことが根本原因なら
荒波に逆らうような無駄に見えるんだけど
必要なのは管理職のレイオフでしょ

君は根拠なく計画は立ててないかもしれないけど
結局理解せずに頼ってる経営者の場合、占い師に頼むのと変わらないって話ね

いや、それは「コンサル」って肩書きが大事なんだよ
同じこと同じ資料持っていっても聞かない馬鹿には意味がない

そう、結局「恣意的なデータ」に誤魔化されるから
客観的な計測データが欲しいんです
どうにも世の中のためになってない会社が9割がたを占めてるように見えてね
数値化と説得が得意なら是非とも「いかにコンサルが役に立っているか」を説明して欲しいところです
君がじゃなく、業界や会社がね

お疲れ様でした

43: 2018/10/03(水) 01:13:22.237 ID:VvNSqBdJ0

うー、まだ誤解を受けているような気がするから本当に最後に実例を交えて話すね

勿論守秘義務は守るよ
そういうこともあるっていうダミーだと思ってください

仮にA病院が経営難に陥っているとする
Aは地方総合病院で診療科目5、病床数100、全従業員200人とする

Aはいくつかの問題を抱えている
a医師不足
b事務長の業者との取引に不正がある可能性がある
c近隣に新規に開院したクリニックが多数
d待ち時間が長いと患者からクレームが多数
e厚生労働省の診療報酬改定で収入が減り続けている

上記の問題からこのままでは数ヶ月以内に入院病棟を閉鎖して、事業規模を縮小しないとならない。

院長兼理事長は既に限界まで働いており、経営を立て直す体力はなく、事務長には疑惑があり信用できない

国内コンサルファームはM＆Aとか華やかな場面でなく、こういう場面で依頼が入ってくる

これを内部の人間がどうこうできる？

ただ医師の派遣を依頼すればいいわけじゃない
そもそも何故定着しないのか、医師が定着する病院の条件とは何か？それをAに適応するにはどうすればいいか
そこから取り掛かる必要がある

内部の人間では事務方のトップに歯向かえない
経営者が調べようにもその余裕もない
ことを荒立てて病院の評判を下げたくもない

外来患者の流出にも対応策は無数にある
予約システムの導入？
当日順番待ちを緩和する方法も無数にある
待合室にも工夫ができるし……

今後の診療報酬改定を見越して診療科目の見直しや在宅医療の検討まてしないといけない
それを予測するには政治と医療の流れを把握しないといけない

こういった問題を内部の人間が本当に解決できるのか？
ただ上から目線であれをやれこれをやれって言ってるわけじゃない

むしろ経営者や社員がどう頭ひねっても答えが出ない問題を一緒に考えて解決策を提示する仕事なんですよ

そのあたりすごく楽なことしてると勘違いされてるんだと思う

44: 2018/10/03(水) 01:20:59.834 ID:VvNSqBdJ0

こういうコンサルの課題解決事例まとめた本もあるから興味があれば読んでみてください

ほんとうに誤解の多い業種だと思う

46: 2018/10/03(水) 01:23:07.670 ID:C8TZQxWw0

>>44
ぜひ本の紹介もしてほしかったけど
もう寝ろｗｗｗすまんな付き合わせて

48: 2018/10/03(水) 01:27:23.200 ID:Gv/3661oa

>>44
授業料取ってもいいレベルのお話大変ためになりました
vipは企画立案実行プロセスの辛さも知らずデスクワークを楽な仕事と勘違いした自分を頭良いと思ってる
それこそ「コンサル気分」のヒラ労働者の巣窟ですからこんな所居てもストレス貯めるだけですよっと

とりあえず早く寝て下さいｗ

45: 2018/10/03(水) 01:22:35.490 ID:C8TZQxWw0

病院に例えてるからちとわかりにくいけど
問題の洗い出しと、具体的な課題の把握や優先度の切り分けなんかは本来経営者の仕事じゃん？
その上でコンサルに「人員確保」「システムの選定」「報酬改定」に関する提案や実行先の確保を依頼するならわかるんだ
日本の経営者とコンサルって、本来経営者がするべき仕事のところを肩代わりして意味不明な依存関係を構築してる気がするって話なのよ

47: 2018/10/03(水) 01:25:18.568 ID:2X86ITc7a

ここで学んだことはコンサル業に携わってる人間はあったこともない人間に上から目線で勝手に喋り続けるってことだなありがてえスレだわ

引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1538483403/