1: 2018/06/12(火) 05:20:22.233 ID:FMMuYUPm0
非正規→別にコンビニバイトでも一生安泰なので非正規でも問題無しに
奨学金→大学通いながらバイトするべし
人手不足→アルバイトやパートでも大金稼げるようになりみんな働き始める
デフレ→所得消費が増えインフレになりGDPも上がる
保育人手不足→最低賃金引き上げにより応募する人増える
少子化未婚→所得が増えて改善

52: 2018/06/12(火) 05:46:49.088 ID:O09P4baB0
>>1
わかる

3: 2018/06/12(火) 05:22:12.507 ID:FMMuYUPm0
東京なら最低時給2500円目標で毎年100円ずつ引き上げてみたらどうだろうか?
2500円なら8時間働けば2万円になり20日働けば40万の収入になる
これだけあれば子供も生めるし結婚出来る

4: 2018/06/12(火) 05:22:15.632 ID:WladSU5ra
文在寅「最低賃金無理矢理引き上げるぞ!!」
結果→底辺職の失業者が激増しただけだった

6: 2018/06/12(火) 05:24:32.516 ID:FMMuYUPm0
>>4
でもスーパーやコンビニや飲食店が無くなる事はなくない?

8: 2018/06/12(火) 05:26:12.272 ID:jw+fnE1a0
>>6
従業員を雇えなくなって淘汰されてく
だから就職口は確実に減る

10: 2018/06/12(火) 05:27:12.691 ID:FMMuYUPm0
>>8
雇えなくなれば業務が周らなくなり倒産、閉店するだけじゃん
何言ってるの?

19: 2018/06/12(火) 05:31:06.995 ID:jw+fnE1a0
>>10
だから就職口は減るだろ…

21: 2018/06/12(火) 05:31:59.404 ID:FMMuYUPm0
>>19
あのー・・・今人手不足なんですけど?そして有効求人倍率はあがってるんですが?

23: 2018/06/12(火) 05:34:30.517 ID:jw+fnE1a0
>>21
そういうレベルを超えて働き口は減るよ
コンビニなんて1/10くらいに減るでしょ
今でもカツカツでやってるとこ多いのに

28: 2018/06/12(火) 05:36:24.288 ID:FMMuYUPm0
>>23
何を根拠に1/10も潰れると言ってるかさっぱりわからない
最低賃金があがり所得が増えれば物価あがり消費あがるんだが?

71: 2018/06/12(火) 05:55:15.244 ID:4+fNIYhbM
>>21
物価が上がったとして
働き口がない人(生活保護とか)どうすんの?
ポテトチップス一袋500円とかになったら今の生活保護費じゃ生活できなくて生活苦に陥る人増えるんだけど
生活保護ってほとんど年寄りだし、最低時給は上げるけど年金とか生活保護費は上げないんだろ?

115: 2018/06/12(火) 06:12:27.506 ID:FMMuYUPm0
>>71
生活保護の支給額は最低賃金に基づいて制定されているから
最低賃金があがれば生活保護の支給額はあがるから安心してくれ
ベースが最低賃金なんだ
それを基準に生活保護費が決まってる

126: 2018/06/12(火) 06:18:09.952 ID:4+fNIYhbM
>>115
憲法の生存権に基づいて制定されてるんだが
最低賃金は一切関係ない
つか生活保護は年々下がってる
最低時給は上がり続けてる
平然と嘘をつくな

133: 2018/06/12(火) 06:20:38.438 ID:cMg8SC9Ga
>>115
生活保護費が最低賃金をもとに??

14: 2018/06/12(火) 05:29:21.752 ID:tliqHkQOp
>>8
今腐る程就職口あるから
人手不足だと言われてんでしょ?
人手不足で困ってるとこは遅かれ早かれ潰れるよ

17: 2018/06/12(火) 05:30:42.751 ID:FMMuYUPm0
>>14
人手不足の原因は賃金が安いからでしょ?
賃金と労働が見合わないから誰も応募しないってことでしょ

22: 2018/06/12(火) 05:33:22.731 ID:tliqHkQOp
>>17
賃金高いところは人手不足にならない
今人手不足で困ってる会社は
賃金を上げていったところから人手不足は解消していく
賃金を上げれない会社は人手不足が足りずに潰れていくだけだろ

24: 2018/06/12(火) 05:34:50.461 ID:FMMuYUPm0
>>22
同じ給料なら楽なほうに行くし
給料が高いほうに流れるのは当然なわけで
東京のタウンワーク見ればいいけど人手不足と行っている
飲食店とコンビニどこも960円と最低賃金

13: 2018/06/12(火) 05:28:33.436 ID:MPfw4wSJa
>>6
あの国の状況と日本の状況は違うからなんとも言えんが

あの国の場合そもそも最低賃金ですらあんま守られてなかったギリギリ具合だったのに無理矢理あげたらそらリストラするしかないって

5: 2018/06/12(火) 05:23:49.656 ID:FMMuYUPm0
また所得が増える事で現在奨学金や住宅ローンを抱えてる人も軽減されて行くことになる

7: 2018/06/12(火) 05:24:35.236 ID:hmWCVzk90
実際賃上げすればいろんなことがうまくいくんだけど
理屈で動いてくれないんですよねー人間って

9: 2018/06/12(火) 05:26:25.941 ID:FMMuYUPm0
またコンビニアルバイトでも月40万と稼げるようになれば
格差も是正にもなるし
また40万もあれば月16500円の年金や保険料くらい簡単に払えるようになる
やっぱり毎年100円ずつ最低賃金を上げていき東京の最低賃金2500円を目指すべきじゃ?

16: 2018/06/12(火) 05:30:30.486 ID:y4Qvdi4T0
バイトがなくなって社員のサビ残が激増するだけやで

20: 2018/06/12(火) 05:31:16.638 ID:FMMuYUPm0
>>16
それは法律でも世論でもいけないことになってきてるじゃん
後は最低賃金を引き上げれば解決する

18: 2018/06/12(火) 05:31:04.027 ID:fpPW2VCt0
うーん馬鹿だから気づかないのかもしれないけど最低賃金上がると物価も上がるぞ?

21: 2018/06/12(火) 05:31:59.404 ID:FMMuYUPm0
>>18
物価が上がればGDPも上がるんですよ

38: 2018/06/12(火) 05:41:27.500 ID:td4NWbFK0
>>18
今は賃金低いけど物価は上がってるじゃん

48: 2018/06/12(火) 05:46:11.763 ID:fpPW2VCt0
>>38
なぜお前はそれで反論できた気になってるのかがわからない

62: 2018/06/12(火) 05:50:54.467 ID:td4NWbFK0
>>48
現実としてデフレスパイラルに陥っているんけどとどのつまり今の物価上昇に人件費との関係性はないじゃん

83: 2018/06/12(火) 05:58:34.634 ID:FMMuYUPm0
>>62
デフレスパイラルって
賃金があがらない→消費が減る→商品を安くする→賃金が減る
の繰り返しでしょ
だから最低賃金をあげていけば
賃金があがる→消費が増える→商品を高く出来る→賃金があがる
最低賃金をあげていけばインフレスパイラルに出来るじゃん

29: 2018/06/12(火) 05:37:38.249 ID:FMMuYUPm0
>>26
減らないよ
むしろスーパーのレジ打ちたいと応募者が大量に増える
最低賃金があがれば物価もあがる、消費も増えるんだよ
つまり最低賃金があがれば売り上げもあがるんです

35: 2018/06/12(火) 05:39:44.755 ID:b3IFFgLua
>>29
応募者増えても雇えないんじゃね?知らんけど

27: 2018/06/12(火) 05:35:45.839 ID:b7s1y2qE0
賃金が上がれば庶民の生活が良くなるのは当たり前
そこで更に景気を良くしつつ移民を制限して自主的に労働環境を良くしなきゃ人が集まらなくするのが大人の発想
1のような子供は会社が無尽蔵に金を隠し持ってるという妄想にとりつかれてるから
法的に最低時給で縛りを入れればいくらでも賃金が上がると思ってる

32: 2018/06/12(火) 05:38:48.194 ID:FMMuYUPm0
>>27
最低賃金を上げて困るのは金持ちと公務員だけだと思う

43: 2018/06/12(火) 05:43:23.094 ID:b7s1y2qE0
>>32
お前の溜飲を下げるために会社がバタバタ潰れて公共サービスが低下したら堪らんわ
経営者の大半はお前が思うほど金持ちじゃないし役所の予算が厳しくなれば解雇や賃下げよりサービスカットに走る

50: 2018/06/12(火) 05:46:21.497 ID:FMMuYUPm0
>>43
だから段階的にあげれば潰れることはありません
むしろ大手のチェーンが潰れれば
自営業の人たちは儲かると思います

36: 2018/06/12(火) 05:39:52.565 ID:GO6v3dg10
時給2500円でレジ打ちバイト雇うってどこから金が湧いて出てくるんだ?

40: 2018/06/12(火) 05:42:21.810 ID:FMMuYUPm0
>>36
いきなりではなく段階的にあげる
今958円だから2500円になるのは100円ずつあげれば16年後
これでも遅い気がするんだけど

41: 2018/06/12(火) 05:42:25.622 ID:fr61R4FWa
デフレスパイラルでねじりにねじられた紐をもとに戻すのに
賃金を上げるという最初のひと押しを企業に負担してもらいたいんだけど
企業はみんな一時的にでも損したがらないのよね

47: 2018/06/12(火) 05:45:10.062 ID:FMMuYUPm0
>>41
人件費を減らしたいから非正規を増やしたわけでしょ
なのに最低賃金を上げます。と言えば猛反対は必死だろうね

54: 2018/06/12(火) 05:47:57.254 ID:tliqHkQOp
>>47
まぁ企業が人件費減らしたいから派遣(非正規)を雇うのは矛盾してんだけどな

63: 2018/06/12(火) 05:51:35.414 ID:FMMuYUPm0
>>54
企業ってのはある程度いけば売り上げが止まるのだろう
そうなれば人件費の削減に走るのだろう
そうすることで利益が増える

42: 2018/06/12(火) 05:42:42.094 ID:XeEbfc//0
すげーなこいつ最低賃金を爆上げしても物価は変動しないとでも思ってんのか?

44: 2018/06/12(火) 05:43:54.989 ID:td4NWbFK0
>>42
今は賃金低いけど物価は上がってるじゃん

50: 2018/06/12(火) 05:46:21.497 ID:FMMuYUPm0
>>42
いま物価をあげるために政府は動いてるんだけど?

45: 2018/06/12(火) 05:44:03.259 ID:FMMuYUPm0
これに反対してる人たちは明らかに
金持ち(経営者側)と公務員だけなんだよなぁ
とくに公務員は猛反対するだろうね
なんせコンビニバイトと同じ給料変わらなくなっていくんだろうし
なんも頑張らない非正規労働者たちでも楽に暮らせるようになれば
「なんでおれたちだけこんな我慢しなきゃいけないんだ?」になる

49: 2018/06/12(火) 05:46:21.345 ID:cjOQfd2hK
派遣をなくせば、求人も増えるし賃金も増えるんでない?

55: 2018/06/12(火) 05:48:07.161 ID:FMMuYUPm0
>>49
派遣はいなくなるんじゃない?
だってフルタイムで働く意味ないし
地元のスーパーやコンビニや飲食店で働いても同じくらい給料もらえるから
電車賃もでない、何時間も電車の中に乗って通勤する必要がなくなりみんな地元で働き始める
困るのは東京都市部で働いてる今ですら派遣が足りてないとか言ってる企業の連中じゃない?
一気に人手不足になると思う

51: 2018/06/12(火) 05:46:43.614 ID:b7s1y2qE0
賃金は会社が儲からないと上げられない
つまりまず物価が上がってから賃金がそれを追いかけるのが経済的には好循環であって
実質賃金が先に上がったらそれ単なるデフレだからな

59: 2018/06/12(火) 05:49:45.315 ID:FMMuYUPm0
>>51
色々勉強して色々考えたけど
長年最低賃金を引き上げてこなかったから
デフレスパイラルになってるんじゃないだろうか?
高度成長期の時とかは賃金あがっていってたんじゃないの?

75: 2018/06/12(火) 05:55:52.140 ID:oWoauYbCp
>>59
最低賃金は上がってるだろ
何言ってんだ

123: 2018/06/12(火) 06:17:25.889 ID:FMMuYUPm0
>>75
上げるペースが遅すぎる
安倍のやっている20~30円あげるペースでは遅い
年間100円ずつあげていくべきだ
それでも2500円まであげるのに16年もかかる

85: 2018/06/12(火) 05:58:40.962 ID:b7s1y2qE0
>>59
おいおい成長期のメソッドが今の日本で通用する訳ねえだろ……
カルシウムと睡眠をしっかり摂れば中学生も三十路も同じように背が伸びるのかっていう話
今のデトロイトでフォードT型時代のような賃上げが可能かどうか考えてみろ

167: 2018/06/12(火) 06:34:03.535 ID:FMMuYUPm0
>>85
海外に工場を移そうとするだろうけど
そうなれば関税をかければいいように感じる
そして最終的にはアルバイト派遣非正規底辺正社員が接客するわけで
その人たちの賃金が上がれば解決するだけの話
全部ロボットでやる。って時代になる予感がするけど
そうなればベーシックインカムにして医療費とかもタダにしていけばいいだろう

176: 2018/06/12(火) 06:38:18.165 ID:b7s1y2qE0
>>167
なるほどね
企業は無尽蔵に金を持ってるからひたすら賃上げをして
国も無尽蔵に金を持ってるからタダで国民を養えばいい、と
ふむふむw

53: 2018/06/12(火) 05:46:59.812 ID:LHfbq1u+0
ハンバーガーが500円くらいになりそうだな

61: 2018/06/12(火) 05:50:30.740 ID:FMMuYUPm0
>>53
そうなれば起業してハンバーガー売ったら儲かるだろうね
マクドナルドなんて潰れてもいいじゃん別に

66: 2018/06/12(火) 05:53:25.784 ID:BZ3C0Iuia
最低賃金引き上げより解雇条件緩和の方が雇用は活発化する
考えてみろ会社側は上昇した最低賃金に見合う能力の人材を求めるようになって採用の間口は狭まる
簡単に解雇できるようになれば採用の間口は広がる

96: 2018/06/12(火) 06:03:13.639 ID:FMMuYUPm0
>>66
そんなのどうでもいいと思う
コンビニアルバイトでも時給2500円になり月40万稼げる時代になれば
別に大手企業に就職する必要なんてなくなる

67: 2018/06/12(火) 05:53:33.403 ID:ajzr+dV40
インフレしたところで底辺は底辺のままだよ

101: 2018/06/12(火) 06:05:29.578 ID:FMMuYUPm0
>>67
いいじゃん底辺(コンビニアルバイト)でも結婚出来るし子供生めるしって時代にするべき

80: 2018/06/12(火) 05:57:41.716 ID:XeEbfc//0
自分では曖昧で根拠もない仮定をたてておきながら人には「何を根拠に…」とか言ってるあたり本当に馬鹿なんだな

151: 2018/06/12(火) 06:26:38.164 ID:FMMuYUPm0
>>80
この考えが間違ってるとはまったく思えないんだけど
三橋貴明の動画全部見て色々考えたけど
間違いなく最低賃金あげれば絶対解決する
三橋貴明はなぜか最低賃金値上げを言わない所があるけど

81: 2018/06/12(火) 05:58:00.482 ID:ERNYG5wA0
経営者「人件費かかるから3人でやってた仕事を1人にやらせようぜ」

84: 2018/06/12(火) 05:58:36.164 ID:LHfbq1u+0
>>81
本当にこうなってしまう

165: 2018/06/12(火) 06:31:42.822 ID:FMMuYUPm0
>>84
なんでそうなっても会社をやめないのか?っていえば
他がないからじゃないの?
コンビニアルバイトでも月40万稼げる時代になれば
簡単にやめれるようになるんだよ?

90: 2018/06/12(火) 06:00:17.138 ID:w+o5dKrU0
商品価格に転嫁されるからインフレが起こるな
だから余裕のある生活はできない

177: 2018/06/12(火) 06:38:37.480 ID:FMMuYUPm0
>>90
だからインフレを起こそうと政府は動いてるんだって
いったい全体新聞も読まないしニュースも見ていないのか?
どれだけ無頓着なんだよまったくもう
これが同じ一票を持つ人だと思いたくもない

224: 2018/06/12(火) 08:37:48.896 ID:w+o5dKrU0
>>177
所得が増えてもインフレしてたら生活は変わらんぞ
コンビニバイトの生活は苦しいままだぞ

92: 2018/06/12(火) 06:01:47.393 ID:FMMuYUPm0
「そもそも大学行かなくてよくね?アルバイトでいいじゃん」って世の中になればいいじゃん
アルバイトでも毎月40万稼げるなら結婚出来るし子供も生めるってなる
それだと国が困るんだろ?
だったら奨学金無償化にしてでも勉強してください。という世の中になればいい
ほらな最低賃金引き上げていけばすべてがうまく転がり始める

98: 2018/06/12(火) 06:03:49.905 ID:cMg8SC9Ga
>>92
バイトで40万稼げるってことは人並みの生活にはそれよりうんと上の金額が必要ってことだ
なぜ給料上がってるのに物価は変わらない想定なんだ?

93: 2018/06/12(火) 06:02:05.855 ID:XeEbfc//0
賃上げしたらそのまま消費者指数が上がると思っているあたり本当に単純というかアホというか

137: 2018/06/12(火) 06:21:52.871 ID:BWuqDYZk0
韓国がそれやったら企業が人を雇えなくなって失業者が余計に増える悪循環になった

174: 2018/06/12(火) 06:37:32.662 ID:LHfbq1u+0
バイトで40万稼げるってことは、月の生活費も最低それくらいの金額が必要で
会社員ならそれよりうんと稼いでるってことなんだよ

引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1528748422/