1: 2018/01/07(日) 12:07:43.29 ID:IxwkFjxp0● BE:679785272-2BP(2000)
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見せます。リアルな腕時計メーカーの裏側。【隠したい事実の禁断画像】
http://watch-monster.com/articles/e1IBl

2: 2018/01/07(日) 12:08:17.29 ID:IxwkFjxp0 BE:679785272-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
現代には100万円を越える高級機械式時計が世の中に溢れています。
そんな本格腕時計メーカーが隠したい裏側とはいかに!?ネットにも出回らない禁断画像も掲載します。
終盤では私個人の良心的メーカー格付けも作って見ました。完全に独断と偏見ですが…

no title

隠しておきたい裏側。ネットにも出回らないメーカーが見せたくない画像である。

冒頭の画像が既に危険ですね(笑)
この画像たちはメーカーが一般消費者に見せられない画像集です。
はじめに書いておきますが、あくまで腕時計販売とはビジネスであり、そこには利益が生じる仕組みがあります。
それがメーカーによってどれくらいの金額を儲けるかが違うということです。

腕時計メーカーも運営の方法は様々ですので、
安いモデルから高いモデルまできっちり自社ムーブメントを導入しているメーカーさんもあれば、
価格の安いモデルには輸入した汎用ムーブメントを使い、
高額なモデルには自社ムーブメントを採用するメーカーもあります。
しかし同じ他社からの輸入ムーブメントを使用していても、
「30万円の腕時計もあれば、150万円の腕時計もあるということです。」
メーカー公式発表では無いのであくまでムーブメントに外見からの推測になりますが、
「本格腕時計メーカーの中身がどうなっているか」わかる範囲で書いていこうと思います。

フランクミュラー カサブランカ
no title

定価1,436,400円の本格機械式腕時計である。

フランクミュラーといえばまず、「高い腕時計」というイメージが定着している様に思えます。
同じステンレス3針日付付の腕時計と比較してみますと、
ロレックスのサブマリーナデイトが874,800円ですので50万円以上高いですね。
昨今の定価の値上げによりロレックスの腕時計はユーザーからも高くなったと言われております。
そのロレックスの同機能モデルよりも50万円以上高いのだから
間違いなく定価の高いメーカーと呼んで差し支え無いと思います。
さてそれでは本格高級機械式腕時計であるフランクミュラーの裏側を見てみましょうか。

3: 2018/01/07(日) 12:08:23.51 ID:IxwkFjxp0 BE:679785272-2BP(1000)
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no title

フランクミュラーの裏側
ETA2892A2と思われます。

いやー、さすがフランクミュラーさん。期待を裏切らない見事なETAムーブメントですね。
これは有名なETA(エタ)社のムーブメントETA2892.A2ベースに
ローターを取り替えているムーブメントだと思われます。
ETAの刻印をムーブメントから消している所を見ると、
かなり気合いを入れてETAムーブメントを使っていることを隠蔽しようとしている事がわかります。
推定原価6万円ぐらいの機械ですかね~
大半はプラチナローターの代金ですが。しかもこの重いプラチナローターのお陰で
フランクミュラーの機械は他のメーカーよりもローターが外れやすいです。
そしてこのETA2892A2を採用していて世界的に有名な腕時計といえばコチラ。

no title

3510.50スピードマスター
カサブランカと同じムーブメントを搭載。

しかもこの3510.50はクロノグラフプレートというパーツで2892A2をカスタムしているので、

オメガ3510.50 ≫ フランクミュラー カサブランカ

という感じです。
機械の性能だけなら中古で10万円ぐらいのスピードマスターに敗北しますね。

つづく
(一部省略 全文はソースへどうぞ)

4: 2018/01/07(日) 12:08:58.79 ID:IxwkFjxp0 BE:679785272-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
良心的ランキング 
私個人の経験と評価で、ABCでランキングしていきます。

Aランク 非常に良心的なメーカー
・セイコー
もはや腕時計メーカーの鑑。全ての腕時計がマニファクチュールでありながら
定価を上昇させたりほとんどしないメーカー。
ここ数年で1番値上げが少なかったメーカーだと思います。
品質も素晴らしい。特にGSとアストロンはコスパ抜群です。
GSはムーブメント単価と販売単価の差が最も少ない部類だと考えています。

・ロレックス
安心の5年保証、全ての腕時計が自社ムーブメント、
定価は安くは無いがその品質とブランドイメージからすれば致し方なし。
おそらく世界中で最も頑丈な腕時計であると言えると思います。
値段に納得するユーザーが多いからこそ長年に渡ってファンが途絶えないのだと思います。
特にエクスプローラーIやステンレスモデルのデイトジャストはコスパ抜群である。

その他のAランクメーカー
パテックフィリップ、オーデマピゲ
 →定価は高いが機械の原価が高いので致し方なし
ジャガールクルト、ゼニス、ジラールペルゴ
 →しっかりマニファクチュール御三家。真面目にずっと時計屋さんしている。

・パネライ
100万円以下のモデルには自社ムーブメントも他社ムーブメントも混在するが、
他社ムーブメントモデルは40万円台から、自社ムーブメントモデルも70万円からラインナップ。
他社ムーブメントもしっかりカスタムしている為輸入ムーブメントにもしっかりコストを掛けている。
リシュモングループ随一の良心的メーカー。ファンが増えるわけだ。

5: 2018/01/07(日) 12:09:07.10 ID:IxwkFjxp0 BE:679785272-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
Bランク  良心的な部分と商売っ気を併せ持つメーカー
・オメガ
以前は文句無しのAランクメーカーであったが、
高単価路線へ舵をきった頃からぶっ飛び値段のモデルが増えたと感じている。
2008年以前のモデルは間違いなくAランク
しかし近年発売の100万超えスピードマスターなどが足を引っ張りBランクへ落ち込む。
ロレックスと同じ価格帯を設定するにはブランドイメージ向上とアフターサービスの拡充、が足りないか。

・ブライトリング
以前はETAからパーツを輸入して自社にて組み上げて腕時計を作成していた。
クロノマットエヴォリューションのステンレスモデルも70万円ぐらいの販売値であれば
ETA7750ベースの機械でも買ってくれるファンがいたのだが、新型のAB0110系になり定価が100万円オーバーへ。
多くのユーザーが脱落しているメーカー。ナビタイマーとクロノマットも並行輸入品であれば半額で買える状態。
もう一歩ブランドイメージも価格設定も惜しいメーカーである。
そしてしっかり低価格モデルにはETA輸入パーツムーブメントを使用している。

・IWC
このメーカーほど中身がギャンブルなメーカーも少ない。
100万円以上の腕時計と100万円以下の腕時計で全く異なる品質のメーカー。
ブランドに皆さんが抱くイメージよりも故障が多い。
それは低価格モデルが軒並みセリタ、ETA等の格安ムーブメント構成の為。
100万円以上ラインナップには大型ながらしっかり自社ムーブメントが入っているため
全部を一括に出来ないメーカー。

その他Bランクのメーカー
ブレゲ、ブランパン
 →機械や品質には文句無し。日本でのブランド戦略とユーザーへの価格の納得度を高められるか。
シャネル、ルイ・ヴィトン、カルティエ
→定価は高いがETAが入っているものは入っている。
 でもそれぞれ強力なファンがいるからこれでいいんじゃないでしょうか。と思ってます。

6: 2018/01/07(日) 12:09:25.85 ID:IxwkFjxp0 BE:679785272-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
Cランク 腕時計販売はビジネスです。割り切ってます。
・ブルガリ
定価が高い。外装も弱い。汎用ムーブメント多様。アフターサービスの対応が…
あまり書きたくないがリコールものの腕時計も存在している。
ブレスレットの強度が本当に会社内の検査を通ったのか不信になるモデルがあります。
定価の安いモデルもあるが、300万円くらいのモデルに平気で
数万のムーブメントが入っている凶悪なケースも耳にしたり。

・フランクミュラー
正直外側のデザインは私も大好きなので買う人がそれで満足していたらいいと思います。
しかし刻印消しムーブメントや派手な定価設定など原価に対しての利益率は神がかっているメーカーさん。
でも独創的なデザインで許せたりもしてします。
1億円ぐらいのモデルは本当にすごいです。300万円以下のモデルを対象にした場合の評価。

・タグ・ホイヤー
モデルによって様々な腕時計メーカーのムーブメントを積む不思議なメーカー。
ゼニス、SEIKO、ETA、など当たり外れが激しいとも言えます。
ただSWISS MADEなのにSEIKOのムーブメントがベースというのはいかがなものかと思う時もあります。
個人的に腕時計メーカーとしての信念が感じられないというのが本音。

7: 2018/01/07(日) 12:09:26.55 ID:fwmxwlQ/0
もうほっとけい

9: 2018/01/07(日) 12:10:49.47 ID:q6/s4v/n0
専門用語がおおすぎて何言ってるかわからねえ

30: 2018/01/07(日) 12:18:39.45 ID:s+7GOLS90
>>9
高級時計の中身は一般部品を使っているものもあります。
つまり、一般的な時計の中身(ムーブメント)の視点で見ると
同じ中身のものがメーカーにより30万だったり150万だったりします。

時計を開けるとその中身が見えることもありますので、時計屋さんは
中身をあまりお客さんに見せたくないんです。

だそうだw

175: 2018/01/07(日) 13:23:07.83 ID:WEfj2MrJ0
>>30
読むのかったるかったから助かる

241: 2018/01/07(日) 14:12:01.19 ID:5tyW+2ZbO
>>30
偽物のロレックス買ったら、中身がセイコーだったってことだな?
それで時間が正確だったw

277: 2018/01/07(日) 14:43:00.17 ID:s+7GOLS90
>>241
ロレックスはパテント料でムーブメント設計の一部を買ってるものの
中身のムーブメントは自社設計じゃなかったかな

278: 2018/01/07(日) 14:44:21.39 ID:s+7GOLS90
>>241
あ、よく読んでなかったw
上の記事は偽物には触れてないぞ。

289: 2018/01/07(日) 14:50:13.68 ID:iKRkqQT20
>>241
パチロレに使われているのは安い物だと中華製の汎用品で
少し高い物になるとシチズンの子会社のミヨタ製が搭載されてる
で、3万円以上のA級品やS級品になると通称中華ETAと呼ばれる
ETA2824や2836、クロノグラフの7750をそっくりコピーした物が搭載される

この中華ETAだけど、ここ10年くらいでかなり品質が上がっていて
本物にはやや劣るけど調整次第では日差±5秒以内の精度も出る

292: 2018/01/07(日) 14:52:53.28 ID:iKRkqQT20
途中で送信してしまった

>>289の続き

しかし、いくら品質が上がったと言っても流石に複雑なクロノグラフは再現度が低くて
デイトナやスピードマスター、ナビタイマーのコピーは
ストップウォッチを数回使用しただけで壊れるなんて事も珍しくない

436: 2018/01/07(日) 19:58:24.95 ID:Xhm7WeoN0
>>289
S級はとんでも進化してるよ

ハイビート、デイトジャストとかは当たり前でトゥールビヨンが作れる

ダブルトゥールビヨン、3D、8day、グランドコンプリケーションは見たことないが

599: 2018/01/08(月) 08:26:43.05 ID:vSl/iBfI0
>>241
もう随分前の話だけど
大阪梅田の東通りに出てた、中東系のの外人がやってた露天でロレックスのコピー売ってたんだけど
その外人の言うコピー時計の「売り」が
「中身セイコーね、中身セイコー!」だった
ただの似せロレックスじゃなく、セイコーのムーブメントだから良品だよ!とでも言いたげだったな

638: 2018/01/08(月) 11:11:20.11 ID:Y9cmmp7n0
>>241
ロレックス持ってないのがまるわかりw

10: 2018/01/07(日) 12:10:49.55 ID:vpCKZ4e90
腕時計はもはや完全にアクセサリーの部類

722: 2018/01/08(月) 17:04:40.10 ID:WBfbpeRY0
>>10
そうなんだよねぇ 日本のメーカーはそこのところをよくわかっていなかった

15: 2018/01/07(日) 12:13:12.82 ID:q0MyiVfV0
フランク三浦は?フランク三浦はどのあたりのポジションなの?

114: 2018/01/07(日) 12:55:48.51 ID:pbpW0ulv0
>>15
ぶっちぎりの一位だろ

147: 2018/01/07(日) 13:12:44.02 ID:Gx63rA4U0
>>15
こだわりしか感じられない。Sランク。

445: 2018/01/07(日) 20:52:28.34 ID:2jr/TaNj0
>>15
低音の魅力

16: 2018/01/07(日) 12:13:15.52 ID:nV8sCrrR0
時計はしない派

501: 2018/01/07(日) 23:52:40.49 ID:HsTHnepM0
>>16もう無くても困らないしな。でもマトモな仕事の人らって腕時計しないといけないんだってな。

19: 2018/01/07(日) 12:15:57.04 ID:s+7GOLS90
別にいいじゃん。
そんなこと言ったら宝飾も服飾も同じじゃんw

22: 2018/01/07(日) 12:16:48.34 ID:U+TzfhQk0
スカーゲンが好き

127: 2018/01/07(日) 13:04:09.71 ID:NsPleqoQ0
>>22
革ベルトモデルがいい

24: 2018/01/07(日) 12:17:15.33 ID:3Jcawiin0
カシオがない
やり直し

40: 2018/01/07(日) 12:22:01.55 ID:SgLF4pGj0
>>24
カシオのMQ-24を愛用しているけど、軽くて薄くて中身はすごく良くできてると思う。

54: 2018/01/07(日) 12:28:12.24 ID:Kgh85Eyg0
>>40
中身はシチズンだよ

97: 2018/01/07(日) 12:44:34.82 ID:SgLF4pGj0
>>54
シチズンなのか。
道理でよく出来ているわけだ。

25: 2018/01/07(日) 12:17:15.89 ID:qHapRyiE0
ブルガリがジェラルドジェンダである事をコイツはしらないw

115: 2018/01/07(日) 12:56:23.57 ID:pbpW0ulv0
>>25
デザインだけだろ

388: 2018/01/07(日) 18:01:40.28 ID:m/mTGR250
>>115
中身もだよ。
ジェラルドジェンダは買収されたからな。
ジャンピングアワーは最高だよ。

31: 2018/01/07(日) 12:19:33.04 ID:VZCXajA80
高級時計は高価であることに価値がある、ってことか。
ダイヤモンドみたいなもんだな(´・ω・`)

215: 2018/01/07(日) 13:49:53.93 ID:tOIDD/W60
>>31
それ

454: 2018/01/07(日) 21:21:18.84 ID:1z+J628X0
>>31
それもあるんだが
絵画を材料費だけで判断するのは間違ってるように
時計もデザインや装飾要素を考えずに評価するのはおかしい

時間知りたいなら、スマホでOK

581: 2018/01/08(月) 07:08:13.11 ID:IJv44nu00
>>454
装飾とメカのバランスが酷すぎる高級メーカーが幾つもあるよ、てのが主題やん

33: 2018/01/07(日) 12:20:04.24 ID:K8V0qh310
A+: casio
c-: その他全ての腕時計メーカー

35: 2018/01/07(日) 12:20:34.03 ID:gSpkpxIb0
1万のソーラー電波を5年ごとに買い換える

38: 2018/01/07(日) 12:21:55.35 ID:zW29SfUx0
CITIZENどこ行ったんだよ

403: 2018/01/07(日) 18:44:15.40 ID:GgQPq6hr0
>>38
ホームセンターの定番だぜ

596: 2018/01/08(月) 08:22:05.89 ID:QbYyX9U70
>>38
シチズンって機械式作ってたっけ?
クォーツならここだけど

46: 2018/01/07(日) 12:25:19.90 ID:9rdMQynE0
装飾として身につけるんで中身は止まらなけりゃいいんですが

48: 2018/01/07(日) 12:25:36.29 ID:A0d3kasm0
パネライが良心的とか草

49: 2018/01/07(日) 12:25:58.04 ID:0UnV5s1Z0
Sランク
・チプカシ(カシオ)

53: 2018/01/07(日) 12:27:33.63 ID:RYTgTIIA0
所さんが作ったやつ欲しいんだけど手に入らないんだよな

57: 2018/01/07(日) 12:29:25.72 ID:8e3Tphj10
俺様のオシアナスは蚊帳の外か

60: 2018/01/07(日) 12:30:46.15 ID:StnWoIT00
ワイ、ユリスナルダンで高みの見物

61: 2018/01/07(日) 12:31:04.16 ID:3p3btzzv0
高級時計でコスパ語るとか滑稽

64: 2018/01/07(日) 12:33:01.32 ID:QDGNiUvH0
成功が入ってない

66: 2018/01/07(日) 12:33:35.37 ID:2YGSzigd0
ここら辺の時計買う人は知ってるよな
ETAの供給が減って自社ムーブメントのせるメーカーが増えたけど
精度は以前のETAをカスタムした方が良かったってとこもあるし

69: 2018/01/07(日) 12:34:50.68 ID:sJEtctSl0
フランクミュラーは手が出せないが、フランク三浦なら話のネタにできる。

76: 2018/01/07(日) 12:37:52.17 ID:spgiPmr70
2000円で仕入れて、30万で売る。
買う人は、モノの価値=購入金額

84: 2018/01/07(日) 12:40:21.89 ID:RG1PF5ik0
結局
SEIKOとCASIOを買っておけば間違いないんだね^^

なんだ、通常営業じゃねーかw

261: 2018/01/07(日) 14:27:04.67 ID:BW7T0/+K0
>>84
ほんとこれ

12: 2018/01/07(日) 12:11:46.64 ID:imWCaep40
こんなのは常識やろ

引用元: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515294463/