1: 2018/01/01(月) 21:27:47.50 ID:GgsSEtCl0● BE:988217843-2BP(2500)
twitterより 2017-12-29 14:28:45
ワイの妹ト○タの本社やめて転職するらしいんだけど、
「古い会社は社内の体制も古くてダメ。癒着してるシステム会社も全然ダメで、テキストの左揃えを右揃えに変えるだけで300万取られる上、
バグ(仕様)だらけで仕事にならない」って言ってたの印象深い。

6: 2018/01/01(月) 21:29:29.49 ID:iuN/Bu3S0
帳票系でレイアウト変更するのだとしたらテストも含めそこそこの工数がかかる気がするけど、なんとも言えんな

8: 2018/01/01(月) 21:30:13.69 ID:uJyNdjzk0
和暦が変わるだけで10億掛かりますが

10: 2018/01/01(月) 21:31:21.12 ID:ETkbE/F20
それこそITがわかってなさそうな発言だな

12: 2018/01/01(月) 21:33:11.72 ID:upf3dQA60
前輪駆動車を後輪駆動車に変更してください

13: 2018/01/01(月) 21:33:12.25 ID:t3UZzlqL0
テキストを右揃えにするのってどういう状況なん?

132: 2018/01/01(月) 22:25:46.76 ID:sykpVVqI0
>>13
出力する帳票の仕様変更じゃね?

14: 2018/01/01(月) 21:33:24.87 ID:48SKvhVW0
うちもちょっとインフラ整えてって言ったらすぐ億単位の見積が出てくる
古い会社ほど社内システムってなかなか変えられないよ
年単位で計画しなきゃならん
ト○タ社員ってバカなのか?

29: 2018/01/01(月) 21:38:59.07 ID:upf3dQA60
>>14
派遣のプログラマーが派遣料1時間4000円弱くらいは
最低掛かる状態だからねえ

プログラマーなんて職業は若者に嫌われてるから
これからもそのくらいの見積もりが続くんだろうな

35: 2018/01/01(月) 21:40:49.75 ID:KbHkdnb10
>>29
エンドが払うのは1時間1万以上だよ

92: 2018/01/01(月) 22:07:03.22 ID:oaC+9bWD0
>>35
160時間で160万とか、それプロマネとかごく限定された人間だろ
一般的なプログラマに普通はそんなに払わないだろ
いや、払って欲しいんだけどさ

16: 2018/01/01(月) 21:33:49.00 ID:K9CzHxG40
Wordのイメージで語ってるんやろなあ…

19: 2018/01/01(月) 21:35:55.15 ID:upf3dQA60
>>16
だとしたら見積もりが1万円くらいにならないと
納得してくれなそうだな

192: 2018/01/01(月) 23:01:59.79 ID:knLjTTsc0
>>16
にしても、金とってるなら
ちゃんとした仕事しろと言う話

17: 2018/01/01(月) 21:34:26.78 ID:QmBd3Sja0
ウソくせえというかもったいねえ
どこの部署だよ
自動車業界以上にIT化が進んでる業界なんてなかなか無いぞ

23: 2018/01/01(月) 21:37:47.75 ID:6Dj37gdb0
>>17
進んでる部署とそうでない部署があるよね。
社内システムなんかは大勢使ってるからかなり古くさいものつかってんよね。

20: 2018/01/01(月) 21:36:05.27 ID:6Dj37gdb0
つか、守秘義務とかあるのに、書いちゃって平気なのん?

21: 2018/01/01(月) 21:36:56.72 ID:KbHkdnb10
>>20
トヨタは特に厳しい

25: 2018/01/01(月) 21:38:32.33 ID:6Dj37gdb0
>>21
しってる。トヨタの孫会社にいるから。

267: 2018/01/02(火) 00:43:47.48 ID:GcPbLa1k0
>>20
辞めるんだから構わないと思ってるんだろ

28: 2018/01/01(月) 21:38:56.36 ID:W77BB2uh0
ビッグエンディアンをスモールエンディアンに????

33: 2018/01/01(月) 21:40:22.95 ID:Rj+2WI3m0
>>28
できらぁ!!

30: 2018/01/01(月) 21:39:20.59 ID:PuyPmrfL0
ワードプレスでなんでもやろうとするとか
VBAでなんでもやろうとするとかそろそろやめてほしい

139: 2018/01/01(月) 22:30:35.86 ID:sykpVVqI0
>>30
開発時のライセンス料安いからな

31: 2018/01/01(月) 21:39:32.19 ID:KlBcVX+U0
和暦変更対応はどこでも大変そう

37: 2018/01/01(月) 21:41:56.91 ID:nUOrqWe80
委託なんてするより自分で残業してやったほうが遥かに安いし早い。

40: 2018/01/01(月) 21:43:06.14 ID:PuyPmrfL0
>>37
自社サイトの英語化自分でやろうとした顧客思い出すwwww

38: 2018/01/01(月) 21:41:59.39 ID:SIcCoRtn0
うちの会社
気がついたら帳票系の新しいやつがほとんどエクセル方眼紙になってやがったんだが誰がやりやがった殺すぞと思ってたまたまふと社長のデスク見たらエクセルVBA入門的な本が置いてあった
こいつか...

295: 2018/01/02(火) 01:43:02.81 ID:p8yf56mF0
>>38
もしかしてexcel方眼紙による帳票作成入門って本書いたら印税で暮らせるかなあ?

486: 2018/01/02(火) 16:23:41.54 ID:w2G/Mda30
>>38
うちの会社も社内通知のフォーマットはExcel方眼紙ベースだわ
使いにくくてかなわん

45: 2018/01/01(月) 21:45:13.92 ID:ZdF+dZHY0
いや、ある話だよこれ

46: 2018/01/01(月) 21:45:22.71 ID:F37wxCaL0
トヨタ社内で作ってください。

47: 2018/01/01(月) 21:46:04.70 ID:qx7jSf2T0
テスト工数が掛かる罠

48: 2018/01/01(月) 21:46:08.75 ID:fjVngDc70
自分で出来ない奴が人に頼む態度かよ

301: 2018/01/02(火) 02:00:35.98 ID:SCsv3Z5r0
>>48
出来る奴は黙ってやる
こういう口だけの奴は発言に責任も持たないし蓋を開けてみるとできないという例は多い

49: 2018/01/01(月) 21:46:51.08 ID:jOQiQ1At0
トヨタは社内にIT専用の部署ないのかよ
そっちの方が問題

52: 2018/01/01(月) 21:48:25.94 ID:KbHkdnb10
>>49
あってもプロジェクト管理しかやらないだろ普通の会社は

50: 2018/01/01(月) 21:47:05.16 ID:O0OFoytG0
自分のPC内のメモ帳で同じことやってみるんだな
買って5年使っただけのPCでも地獄だろう

53: 2018/01/01(月) 21:49:06.25 ID:Zcp63qMg0
自分でIT子会社作れよ

58: 2018/01/01(月) 21:50:47.80 ID:KbHkdnb10
>>53
TDCとTCS

54: 2018/01/01(月) 21:49:34.67 ID:f9Bkmhjy0
テスト工数込だろ
嫌なら自分で直せよ
リカバリ費用のほうが高くなるかもなw

55: 2018/01/01(月) 21:49:46.07 ID:6OKIVapl0
コストダウンの鬼がそんな無駄遣いするわけなかろう

56: 2018/01/01(月) 21:50:03.45 ID:X/5SiOQ10
エクセルなら1秒でやってやるよ

60: 2018/01/01(月) 21:52:26.91 ID:VueQ29kp0
サマータイムに対応するのって数百億円掛かるんだってね
時計一時間ずらすだけなのに馬鹿じゃないの(笑)

61: 2018/01/01(月) 21:53:18.76 ID:KbHkdnb10
>>60
サマータイムに対応してる言語使えばいいのに

214: 2018/01/01(月) 23:32:44.31 ID:pg2lOftIO
>>60
一時間遅らせる時はまだ良いけど、一時間早める時は大変だよ。
夜間処理を一時間早く終わる様に調整しないといけないから。
分かりやすい例なら、夜に東京から朝の大阪に部品を運ぶ定期便を一時間早く到着させるには?っていう事。

62: 2018/01/01(月) 21:56:39.32 ID:CxXG/Pyj0
ちょっとミスっただけでお前らがギャーギャー騒ぐから安全取るんだよ

63: 2018/01/01(月) 21:56:48.09 ID:5VwAXgHh0
クリスタルレポートで

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こういう作り方してるともう手作業でやり直す他ない
おまけに動的にレイアウトを作成してたりしたらもっと面倒くさい
文字列が長くて2行使って擬似的に折り返し処理とかしてるともうだめぽ

64: 2018/01/01(月) 21:58:07.29 ID:LutEQRwO0
社内SEに変えたって大差ないと思うが

68: 2018/01/01(月) 21:59:29.77 ID:PdYsy23/0
使えない奴ほど自分を大きく見せたがるもんさ

69: 2018/01/01(月) 21:59:44.59 ID:w6ByC6WZ0
このお姉さんに少しやってみてもらえばいいんじゃね?

71: 2018/01/01(月) 22:00:01.44 ID:NIM94jCk0
日本はソフトが弱いよな。

85: 2018/01/01(月) 22:03:27.19 ID:MqiPieyA0
>>71
製造業全般でハードウェアのおまけ扱い。

217: 2018/01/01(月) 23:35:29.41 ID:B2oZXotl0
>>71
ソフトはまぁまぁ、システムが弱い
発注者が理解出来てないんだから当然
現場が弱すぎる、っていうか実力より政治力が幅を利かせすぎている

72: 2018/01/01(月) 22:00:06.15 ID:LutEQRwO0
ある程度できる人が最初の段階で組み立てしてアホが最後まで触らなければ変更はたやすいが

105: 2018/01/01(月) 22:10:16.31 ID:6WEqokle0
>>72
俺が作ったコード他の奴に引き継いで、2-3年して戻ってきたコード見たら目眩がしたことがある。
「関数は画面に収まるサイズに」とかいう基本中の基本も知らんのかと・・・

509: 2018/01/02(火) 21:29:51.20 ID:bb7ug20T0
>>105
そんな簡単な関数しか作らなくても回る仕事なら楽だな。

73: 2018/01/01(月) 22:00:55.88 ID:xzYLDsDX0
むちゃくちゃ言うなや
100万くらいでやるよ

74: 2018/01/01(月) 22:01:07.57 ID:VkBJ6koV0
だいたいテキストの左揃えを右揃えにするだけの案件なんかなくね?

86: 2018/01/01(月) 22:03:36.87 ID:KbHkdnb10
>>74
銀行だとよくある

233: 2018/01/02(火) 00:02:15.55 ID:rmGQWG/W0
>>86
でも、コボラーがジジイしかいない

240: 2018/01/02(火) 00:08:34.98 ID:aGiRgbpw0
>>233
COBOLソースもいまいちなのが多かったが、仕様書なしで
勝手気ままに作られていく大量のEXcel VBAを見ると大丈夫なのかと
めまいを起こす

作った人たちは、一時期は楽になるだろうが、いずれ・・・・

247: 2018/01/02(火) 00:14:19.99 ID:rmGQWG/W0
>>240
結局使える関数増えたり、Excelの初期状態が変わったりシートの上限変わったりするから一から作り直した法が安い
取説がちゃんと付いてたらその通りでいいからもう少し楽。

360: 2018/01/02(火) 07:57:32.00 ID:74lIwXf00
>>240
リファクタリングという概念は、IT業界でどの程度浸透してるんだろうか。。。
うちの会社はナイ(知らない

75: 2018/01/01(月) 22:01:15.56 ID:2RLgF0nS0
真面目にドキュメント残して
テストしてってやりゃお金かかるよね

100: 2018/01/01(月) 22:08:34.53 ID:KlBcVX+U0
>>75
ユーザーにこれを理解してくれる人が居るか居ないかでかなり違う

76: 2018/01/01(月) 22:01:43.96 ID:T0SK/blE0
どんな影響があるか調査するだけで300万程度は軽くフッ飛ぶんじゃないかと

引用元: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1514809667/