1: 2017/08/19(土) 13:19:44.83 ID:CAP_USER9
サッカーやがん治療など、最大の収益源であるECとは異分野へのアプローチが話題となる楽天。

一体どこへ向かおうとしているのか? 『週刊プレイボーイ』の対談コラム「帰ってきた! なんかヘンだよね」で、“ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏が、前編に続き議論する!

* * *

ひろ ってな感じで、楽天市場には改善の余地があるのにあんまりがんばってない感じがありますよね。そう考えると、三木谷さんがすでに飽きている説は正解かもしれませんね。

ホリ はっきり言えるのは、楽天市場はユーザー目線で作られていないってことだよね。

ひろ それも仕方ないっちゃ仕方ないですよね。楽天って商品を売って利益を得るってよりは、出店している企業から出店料をもらうっていうビジネスモデルじゃないですか。そうなると、ユーザーより出店企業のほうを見ちゃうでしょうし。

ホリ 俺、思うんだけど、やっぱりどこででも売っている商品を売るっていうのは本質的に向いてないんだよ。

ひろ でしょうね。

ホリ だから楽天って、ここでしか買えないとか、店主の目利き力とか「そういうのが好きで集まってる仲間たちのコミュニティ」という色を強くすべきなんだよ。

ひろ ですね。

ホリ 結局、アマゾンみたいな大規模な小売ビジネスが最強なんじゃないかと思っちゃうよね。

ひろ 楽天はこれからどうなるんですかね? バルセロナへの約320億円のスポンサー契約も、三木谷さんは「投資回収できる」と言っているみたいですが。

ホリ まあ、その分は日本国PR効果だけでも回収できるんじゃない? でも世界ではなかなか厳しいだろうね。海外では成長の糸口すら見えてこないのが現実だと思うよ。

ひろ もしかしたら楽天は、国内でも海外でも2番手のポジションを狙う戦略なのかも。アマゾンと提携しない小売店もいっぱいあるわけですから。

ホリ でも、アマゾンがガンガン攻勢に出ているから、国内でも徐々につらい立場になっていくと思うけどなー。まあ、「楽天カード」をはじめとするファイナンス部門は伸びているし、すぐに潰れるってことはないと思う。だけど、なんらかの手を打たないとジリ貧になっていく可能性は結構高いよね。

ひろ でしょうね。

ホリ まあ、今後のお手並み拝見だね。

(構成/杉原光徳 加藤純平 イラスト/西アズナブル)

2017年8月19日 11時0分 週プレNEWS
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13492755/

18: 2017/08/19(土) 13:26:07.28 ID:tg0/ICms0
>>1
>>ホリ だから楽天って、ここでしか買えないとか、店主の目利き力とか「そういうのが好きで集まってる仲間たちのコミュニティ」

それだと、百貨店と同じ構造になって余計にジリ貧に向かう速度が加速するわw
客少なくなりすぎるわw

48: 2017/08/19(土) 13:33:56.01 ID:dZ2orl5b0
>>18
まーそうだろうね
そっちの方がまずいかもな

それだとニッチ企業になるからね
二ッチ戦略ってところか
ニコ生みたいなもの

144: 2017/08/19(土) 13:54:26.44 ID:TpngbaiI0
>>18
ばかだなぁ
楽天は商品がどうこうより
ポイントを貯めるのが好きな人が楽天で買う
っていうのが正しいのに
全然時流を把握してないね

863: 2017/08/19(土) 22:05:25.22 ID:hlu/jMi80
>>144

それだよね

23: 2017/08/19(土) 13:26:56.30 ID:GTyBUlj70
>>1
まあおまえらが言うなだわな

40: 2017/08/19(土) 13:30:25.22 ID:giz1nmaw0
>>1
>ひろ でしょうね。
 
>ひろ ですね。
 
>ひろ でしょうね。

44: 2017/08/19(土) 13:31:45.44 ID:qyYsdlJj0
>>40
俺も思ったw

551: 2017/08/19(土) 15:52:51.45 ID:/5LCLhEV0
>>40
だよね

48: 2017/08/19(土) 13:33:56.01 ID:dZ2orl5b0
>>1
Amazonの二番手
それはそうなるだろうし、現在ですらすでにってところか
そうなると、チャレンジャー戦略
全方位戦略というのがベタな戦略になるってところか

製造→→→→→→消費者
までとして、ネットにおける小売り
製造→→→→→ネット小売り→消費者
ここの立ち位置が楽天ってことになるかな
そこを抜き出したビジネスモデル

そうやって絞るよりも、あらゆるところでAmazonとは別の
手段でやってった方がいいってところか

>楽天は消費者ではなく商品から出店料
これはその通りだろうな
話はズレるが、楽天の出店の店って
情報商材のあれをパクってるよね

何って名称か忘れたが、縦におおきくスライドする中で
宣伝する方法な
商品の画像入れたり、○○でナンバー1とか
購入者の声を載せたりするのがな

情報商材のあれにそっくり

76: 2017/08/19(土) 13:39:54.35 ID:EnWmx8m60
>>1
堀江は三木谷を目の敵にしてやることなすこと批判してるな
この前は三木谷が家を建てたニュースでも三木谷の悪口を言っていたよw

82: 2017/08/19(土) 13:43:00.62 ID:Z8DbpOEL0
>>76
ホリエモンはなんとなく、経営者として惨敗した恨みっていうより
自分が東大で、三木谷が一橋ごときなのに、頭の良さで一橋に負けたっていうコンプレックスで
三木谷批判に走ってるような気がする
なんだかんだで、ホリエモンって自分が東大入学したという実績にかなり自信持ってるからね

141: 2017/08/19(土) 13:54:21.21 ID:OEc/r8VV0
>>1
お前らとは持ってる資金、
ビジネスのバックボーンがそもそも違うからな
比較対象にしたらハズカシイレベルだろw

187: 2017/08/19(土) 14:03:20.04 ID:n5eSKiX60
>>1
こいつらもう売れないから、知名度で稼ぐ気なんだろうな

346: 2017/08/19(土) 14:50:47.19 ID:do/uHPxK0
>>1
こいつらの予測の逆に行けばいいだけ。

367: 2017/08/19(土) 14:58:02.74 ID:MKx1XF6A0
>>1
三木谷は平凡な経営者っていいたいんだろう

387: 2017/08/19(土) 15:03:44.48 ID:OmzFyTxC0
>>381
アマゾンは洋書しか買わんわ

384: 2017/08/19(土) 15:02:35.10 ID:KtIS9Mje0
>>1
なんであれ、税金を全額払ってくれる企業が日本第1位になってほしいわ!

404: 2017/08/19(土) 15:06:27.94 ID:7KeH1qPu0
>>384
それなら、KOBOで電子書籍売上を海外迂回させてる
楽天はダメだな。

397: 2017/08/19(土) 15:05:32.74 ID:48rlLBzV0
>>1
この二人ってさ
具体的に売り上げ伸ばすアドバイザーにはなれないくせに
物言ってるよね

489: 2017/08/19(土) 15:32:25.35 ID:sLD9DaW40
>>1
たらこは太鼓持ちかw
情けない成れの果てだな

536: 2017/08/19(土) 15:47:59.88 ID:vC2KwwJl0
>>1
こいつら、商売成功したことあるの?
ぶっちゃけタレントがメインだろwww

780: 2017/08/19(土) 18:56:49.94 ID:CZCLb41zO
>>1
なんだこの情強ぶった情弱2人は、楽天ビジネスの根幹は楽天ポイントだから
多岐にわたる事業で楽天ポイントを循環させるんだよ
結局Tポイントも駆逐したし疑似通貨としてはかなり勢力を拡大してる

788: 2017/08/19(土) 19:12:14.25 ID:POgBCIvAO
>>1
こいつら組む事によって互いに劣化を早めたな
ふたりともたまにはいいこと言ってたのに今じゃ見る影なく的外ればかり

3: 2017/08/19(土) 13:21:00.86 ID:D/NUO/bU0
もう終わってる奴らにジリ貧とか言われても

78: 2017/08/19(土) 13:40:21.98 ID:kX1gtzkJ0
>>3
その論調は自分の首を絞めてると気づかないのか?バカか?

386: 2017/08/19(土) 15:02:50.81 ID:XvgOT6wJ0
>>3
それな
というか、双方ぱくりビジネスというか

390: 2017/08/19(土) 15:04:09.64 ID:YH+dpyw70
>>3
痛烈だなw

402: 2017/08/19(土) 15:06:06.18 ID:PB6TMbNj0
>>3で終わってた

もうただのタレントがなに偉そうに言ってんだか
 ↓
ホリ まあ、今後のお手並み拝見だね。

915: 2017/08/20(日) 04:16:00.70 ID:go0wzADzO
>>402
ライブドア時代に楽天に負けたくせになぜか上から目線なホリでワロタ

588: 2017/08/19(土) 16:10:03.02 ID:IHYkxoaG0
>>3
これ見て思ったのはほんとにそれにつきる
終わると言いたい放題になるのは何なんだろうとも思った
なんか複雑な気分

592: 2017/08/19(土) 16:11:52.07 ID:s8oBvF370
>>3
終わってるからわかる事もあるんやで

5: 2017/08/19(土) 13:22:16.40 ID:tRRjyPEw0
アマゾンが世界で最強なのは誰でも知ってる
プライムビデオの方も圧倒的な人気になってるし

539: 2017/08/19(土) 15:49:15.85 ID:0ObdJ2XmO
>>5
ネトフリの方が上なのに何が圧倒的なんだ?アホすぎ

7: 2017/08/19(土) 13:23:05.59 ID:oS57oNrG0
楽天やソフトバンクはおろかサイバーエージェントにも勝てなかった男がなにいってんの

19: 2017/08/19(土) 13:26:20.16 ID:QwD7htIJ0
>>7
株券使った違法な地上げ屋みたいなもんだからなあ、ホリエモンは

517: 2017/08/19(土) 15:41:56.24 ID:2oOtz/5g0
>>7
ドロップアウトして評論家になるパターンだな

8: 2017/08/19(土) 13:23:06.10 ID:aK0TCUa50
おまえ楽天◯◯って言いたいだけちゃうのかと

9: 2017/08/19(土) 13:23:16.63 ID:wLbJAqvd0
こいつらスイッチは絶対に売れないとか行ってたよな

10: 2017/08/19(土) 13:24:09.04 ID:lYgpRzlA0
社内公用語が英語だから心配御無用大丈夫!!

11: 2017/08/19(土) 13:24:27.27 ID:J+mMyelk0
2ちゃんも高齢化激しいしニコ動も有料会員減ってるしじり貧やん

12: 2017/08/19(土) 13:24:30.25 ID:tpHPjKc50
堀江とひろゆきの言ってることは全部外れてる
前はスイッチが売れないとか言ってたし

21: 2017/08/19(土) 13:26:41.36 ID:dZ2orl5b0
>>12
これは当たってるかな

515: 2017/08/19(土) 15:40:49.05 ID:oZUDmBtx0
>>12
アイフォンも流行らないとか言ってた

575: 2017/08/19(土) 16:02:30.69 ID:WxcHwMW30
>>12
あいつらがっかりしたとかケチはつけてたけど
「でも売れるでしょうね」とか言って逃げ道作ってたよ

732: 2017/08/19(土) 18:00:04.19 ID:43YVO6Ja0
>>12
そういう病気だから… 

僕はまったく興味ないけど、(馬鹿な)一般人には売れちゃうんでしょうね
ってポジションで逃げ道も作ってある

13: 2017/08/19(土) 13:24:39.20 ID:UT8zs/rX0
ライブドア(笑)

14: 2017/08/19(土) 13:25:04.32 ID:EzEqd9Yz0
ただの評論家になっちゃったな
頑張ればネット業界でもう一発当てられたかもしれないのに

15: 2017/08/19(土) 13:25:20.10 ID:vv5IOopW0
うわぁ…

たとえそうでも
おまえが言うかホモデブ

24: 2017/08/19(土) 13:27:03.46 ID:VIy8SsHU0
よくしらんけど
ひろゆきってそんな上から社会語れる人なん?

245: 2017/08/19(土) 14:21:20.86 ID:bcm6DYqt0
>>24
2ちゃんねらーの鑑みたいなやつやで
煽る事に関してはなかなかの天才というくらいは知ってるけどそれ以外はよく知らん

297: 2017/08/19(土) 14:36:40.22 ID:J4GQubMW0
>>24
ひろゆき=ねらー だよ
自分のレスに代入してみ

27: 2017/08/19(土) 13:27:17.76 ID:Vyaw9glO0
ひろゆきって何やった人?
堀江のカキタレ?

31: 2017/08/19(土) 13:28:16.66 ID:QwD7htIJ0
>>27
2ちゃんねるの前身の巨大掲示板をネガキャンで潰して2ちゃんねる作った奴

160: 2017/08/19(土) 13:56:38.77 ID:Vyaw9glO0
>>31
感心しかけたわw

29: 2017/08/19(土) 13:28:08.21 ID:yu5vhicQ0
終わってるやつらが何言ってんだ

引用元: http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1503116384/